看板 miHoYo
看到了一個有趣的影片,來分享一下 這作者的推論跟之前相對單純的第三次75%不歪、第四次100%不歪不同 是一個更加複雜的推測 捕獲明光比你想的更複雜-原神5.0抽卡機制初析 https://www.bilibili.com/video/BV13XBiYZErT 資料來源及樣本數 https://i.imgur.com/ZszLVXo.jpeg
其中非小酋的導出數據無法得知是否有捕獲明光特效,只能從抽卡結果去推 所見情形 https://i.imgur.com/89sVHDB.jpeg
一些較奇特的現象 https://i.imgur.com/nG5Jmkn.jpeg
整理出來的模型 https://i.imgur.com/4chFrBA.jpeg
後續探討 https://i.imgur.com/q5R9pAJ.jpeg
https://i.imgur.com/GKZwHHo.jpeg
我看不懂,反正整體機率是54.55% https://i.imgur.com/NYIM8om.jpeg
https://i.imgur.com/0UdHShC.jpeg
但抽得多的玩家不歪率明顯較高 前面提到導出數據無法得知何時有捕獲明光,再加上統計偏差,實際機率可能高於54.55% 懶人包: 1.捕獲明光有一個計數,初始值為1 歪了+1,不歪-1,計數達3時下次小保底必定觸發明光 因此若在一次明光後運氣差到連兩歪而未曾不歪,則下次必定出貨 且不存在沒歪後下次明光的情況,因為沒歪會把計數扣回去 2.在計數未達3時的基礎機率可能有提升,但尚需更多數據 3.這模型比較實用的地方就是,你可以知道下次小保底是不是必定出貨的情況 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.41.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1732333070.A.E53.html
ddd852: 頭開始痛 11/23 11:47
pigniposhen: 搞這麼麻煩幹嘛 11/23 11:48
andy201080: 這樣子如果一直010101是不是永遠不會觸發啊 11/23 11:55
asleep82: 想了一下自己明光的情況 好像真的符合 11/23 11:59
Chricey: 魚油 11/23 13:18
hutao: 計數器說法讓沒歪滿3次但沒觸發明光後就不歪的人,前人歪的 11/23 11:59
hutao: 次數對你下次明光還是有用,總之就是不虧 11/23 11:59
hutao: 0101就符合歪率期望1/2啊,就沒有加成了 11/23 12:01
Kroner: gaba 是什麼 11/23 13:20
asleep82: 簡單說就是讓你整體運氣偏離標準太多時可以矯正回歸 但 11/23 12:02
asleep82: 極度好運的時候不會矯正(計數器到0就不再扣 11/23 12:02
neilisme: 會減1也太爛了吧 11/23 12:02
Kroner: epa是什麼 11/23 13:20
abadjoke: 010101那就是固定吃50-50的機率 在「合理」範圍內 11/23 12:05
abadjoke: 明光不出也是可以預期的 這個機制就是要救那種 11/23 12:05
abadjoke: 原本0000四連歪甚至以上的倒楣鬼 雖然說四連歪的機率是 11/23 12:05
Kroner: 維生素D 11/23 13:27
abadjoke: 16個人就會有1個遇到的程度 但心態打擊可不輕 11/23 12:05
abadjoke: 如果這個模型屬實 計數器不減的情況下就會變成 11/23 12:07
abadjoke: 你一旦歪過三次以後之後要嘛中限定要嘛中常駐然後明光 11/23 12:07
Chricey: 接骨木功效 11/23 13:30
abadjoke: 結果就是你之後只會出限定 哪有可能... 11/23 12:07
Dinki: 5連歪都有碰過了 總會有用 11/23 12:09
leafingv: 我之前連6歪= = 11/23 12:16
Chricey: 精胺酸副作用 11/23 13:34
Benson765421: 當你知道這是保底的保底 也會有莫名的幹感 11/23 12:50
firey: 絕區零我連四歪(還都接近天井那種)就刪game了,明光這種機 11/23 12:59
firey: 制應該新遊戲也實裝一下 11/23 12:59
Chricey: 魚油 11/23 13:39
LeonBolton: 沒歪=重置,所以不是計數-1 11/23 13:00
LeonBolton: 假設:連歪3次後,若第四次還是歪,則100%觸發明光 11/23 13:07
LeonBolton: 但,第四次若沒歪,則計數-1,變成已歪過一次,從第 11/23 13:07
Kroner: 屈臣氏瑪卡推薦 11/23 13:42
LeonBolton: 二次開始算? 11/23 13:07
LeonBolton: 非小酋跟派蒙網一樣,根本看不出出up是不是觸發明光 11/23 13:07
LeonBolton: 這樣是怎麼推導出計數值的? 11/23 13:07
Kroner: 苦瓜胜肽禁忌 11/23 13:48
chenwei70108: 0100是啥意思? 11/23 13:09
LeonBolton: 要證明計數值有個方法,但樣本抽數高也不容易觸發 11/23 13:11
LeonBolton: 需要連3歪,然後第四次不歪,第五次直接觸發明光 11/23 13:11
Kroner: 苦瓜胜肽 11/23 13:51
LeonBolton: 但官方說過,只要出up就重置 11/23 13:11
bro286: 樓樓上,你要是有點進去就會知道他自稱另有手工數據(有 11/23 13:12
bro286: 明光)做驗算 11/23 13:12
Kroner: 膠原蛋白 11/23 13:56
bro286: 喔也不用點進去,只能說是符合觀察的推論,也在徵求反例 11/23 13:13
asleep82: 原篇意思是計數3的話就必定明光了 不會去骰歪不歪 11/23 13:16
jensheng09: 機率提升到55趴代表這遊戲只剩老屁股了 11/23 13:18
Chricey: 山桑子功效 11/23 13:18
asleep82: 官方有說過up就重置? 官方不是從來沒講過任何規則嗎 11/23 13:18
LeonBolton: 還以為有貼手工的抽卡數據,結果沒有… 11/23 13:20
LeonBolton: https://i.imgur.com/inJLJkX.jpeg 11/23 13:20
Kroner: uc2推薦 11/23 13:20
LeonBolton: 這張圖就錯了,他的必定不歪只有吃2次大保,第三次已 11/23 13:20
LeonBolton: 有上傳影片的up來看約有75%的機率觸發明光,第四次才 11/23 13:20
LeonBolton: 是100%必出 11/23 13:20
Kroner: 苦瓜胜肽 11/23 13:20
asleep82: 他有說進5.0時計數器為1啊 所以歪兩次就3觸發明光了 11/23 13:21
LeonBolton: 沒吧,5.0當時就有課長吃滿第四次出明光了 11/23 13:24
bro286: 要看是不是最初,不然計數器可能是零 11/23 13:27
Kroner: 精胺酸副作用 11/23 13:27
LeonBolton: 明光不算5.0前,但5.0小保歪停手有沒有算,無法驗證 11/23 13:29
asleep82: 如果他進5.0第一個小保沒歪計數會變成0 之後要連歪三次 11/23 13:30
asleep82: 計數才會變3 然後第四次觸發明光 有符合原篇的機制 11/23 13:30
Chricey: 挺立uc2 11/23 13:30
asleep82: 他有說不算 進5.0就大家都重置為1 11/23 13:31
LeonBolton: https://i.imgur.com/S5WeU84.jpeg 11/23 13:34
LeonBolton: 出up就重置 11/23 13:34
Chricey: 葡萄糖胺功效 11/23 13:34
asleep82: 那是指大保底啊 不是明光 11/23 13:35
LeonBolton: 如果進5.0大家重置為1,亦即首輪就吃一次大保,從第 11/23 13:39
LeonBolton: 二次開始算,但這樣就不該出現首輪直接吃滿4個大保( 11/23 13:39
Kroner: 透納葉 11/23 13:39
LeonBolton: 第四次因為小保歪出明光校正回歸)的案例 11/23 13:39
bro286: 確定是首輪嗎,就算是大數據這篇影片也說675次都是001喔 11/23 13:42
asleep82: 照原篇機制 進5.0後就不可能四連大保(5.0前的連保不算) 11/23 13:42
Chricey: 苦瓜胜肽的功效 11/23 13:42
asleep82: 他翻過數據確實沒有四連大保的情況 你有反例嗎? 11/23 13:42
LeonBolton: 有,不過不是我的 11/23 13:48
LeonBolton: 當初5.0出明光機制,很多玩家都在好奇機制 11/23 13:48
Kroner: 苦瓜胜肽 11/23 13:48
LeonBolton: 所以也不少人抽卡拍片,KW大在discord有貼過他在b站 11/23 13:49
LeonBolton: 找的明光影片,第三次、第四次出明光的都有 11/23 13:49
LeonBolton: 然後,第二次有低機率觸發明光(也是KW大分享的) 11/23 13:51
Chricey: 葉黃素推薦 11/23 13:51
asleep82: 第四次出明光就是三連保不是四連保啊 你要找第五次出明 11/23 13:53
asleep82: 光的 11/23 13:53
LeonBolton: 不對,第四次出明光表示第四次是大保,小保直接給你 11/23 13:56
Kroner: 鋅的功效 11/23 13:56
LeonBolton: 明光校正回歸 11/23 13:56
LeonBolton: 亦即,第四次沒出明光代表第四次沒歪 11/23 13:56
LeonBolton: 明光只會是小保歪時才會出現 11/23 13:56
asleep82: 計數器為2 出現011 就是二連保出(第三次明光) 計數器 11/23 13:59
asleep82: 為1或0的話出現0111 就是三連保(第四次明光) 原片也有 11/23 13:59
asleep82: 提到計數器為2的時候出up的機率也有比較高(約62%) 推測 11/23 13:59
asleep82: 是計數為2的時候也有低機率出明光 11/23 13:59
LeonBolton: 起始不就是1了?哪來011? 11/23 14:00
asleep82: 你理解有誤 明光就是明光 明光就不會去骰小保機率了 計 11/23 14:00
asleep82: 數到了就一定觸發 自然沒有歪不歪 沒有大小保 11/23 14:00
asleep82: 011意思是一個小保中兩個小保沒中 11/23 14:01
LeonBolton: 你被影片誤導了吧! 11/23 14:04
LeonBolton: 明光只會在小保歪時出現,為了不讓玩家連續吃大保 11/23 14:04
LeonBolton: 明光不會骰機率,又何來第三次75%,第四次100%? 11/23 14:04
asleep82: 他的推論就是所謂第三次75% 第四次100%是錯的啊 實際上 11/23 14:05
asleep82: 是靠計數器去算的 所以沒那麼單純 11/23 14:05
LeonBolton: 錯的?那反例怎麼解釋? 11/23 14:06
asleep82: 你要反駁他的理論就是找出不符合計數器機制的反例 實際 11/23 14:07
asleep82: 上他影片最後也在徵集反例 11/23 14:07
asleep82: 所以你的反例在哪拿出來啊XD 11/23 14:07
LeonBolton: 影片所謂實例數據,只有”2個人” 11/23 14:08
LeonBolton: 當初KW大的影片統計好像有8個人(5.0開後2天內) 11/23 14:08
chownan82465: 光明從來都沒有說是在小保必歪的時候出,一直都是 11/23 14:09
chownan82465: 先計算光明才計算小保 11/23 14:09
chownan82465: 更正一下打錯字了是*明光 11/23 14:10
LeonBolton: @KerWix0921 請問你當初5.0收集的明光影片還在不在? 11/23 14:10
asleep82: 如果你有搞懂計數器規則 那你可以把計數器規則套到所有 11/23 14:11
asleep82: 其他人的數據看看符合不符合 如果找到不符合的就是反例 11/23 14:11
asleep82: 了 但我覺得你是連計數器規則都沒搞懂就急著反駁了 11/23 14:11
LeonBolton: 先明光才小保…倒反天罡了… 11/23 14:11
LeonBolton: 因為我不認為計數器是對的 11/23 14:11
bro286: 提早出明光不算反例,原文也提到計數器為2時出明光,我還 11/23 14:12
bro286: 是只關心有沒有首輪連三歪或連四歪的證據打破原文四規則 11/23 14:13
LeonBolton: 這樣說不精確,應該說他的計數方式不對 11/23 14:13
asleep82: 所以認為怎樣才對 只靠"你覺得"不算證據喔 11/23 14:15
LeonBolton: https://i.imgur.com/dHaeHkv.png 11/23 14:24
LeonBolton: 這是當時群裡有人用程式模擬明光,結果也是up機率55% 11/23 14:24
LeonBolton: 本篇影片癥結點在於,小保沒歪只是計數-1 11/23 14:24
LeonBolton: 計數若不為零,則不可能第四次出現明光 11/23 14:24
bro286: 所以只有計數為零才能第四次出明光有什麼問題嗎?_? 11/23 14:28
asleep82: 計數器有可能為0啊 你一直沒歪最低就會扣到0了 你影片有 11/23 14:29
asleep82: 看完嗎? 11/23 14:29
LeonBolton: 計數為0,當然會出現第四次明光;但不為0(>0)則不 11/23 14:35
LeonBolton: 該出現第四次明光 11/23 14:35
asleep82: 對啊 所以你問題在哪? 11/23 14:37
chownan82465: 首先你貼的計算要符合55%有太多種可能了,所以大家 11/23 14:37
chownan82465: 才會搜集資料推測是哪一種方式計算,所以程式碼完 11/23 14:37
chownan82465: 全不能證明什麼東西,再來就是你一直說有5.0後(計 11/23 14:37
chownan82465: 數器重置為1)三連歪第四次明光的狀況,這也是這篇 11/23 14:37
chownan82465: 希望有反例能舉出的,但這也可能是你看到的那個人在 11/23 14:37
chownan82465: 5.0後先不歪了一次才導致計數器為0然後出現三連歪+ 11/23 14:37
chownan82465: 第四次明光的狀況。 11/23 14:37
asleep82: http://i.imgur.com/8qWBUab.jpg 這是我用原篇計數器模 11/23 14:39
asleep82: 型去跑出來的結果 也是符合55%的 11/23 14:39
asleep82: 程式碼都有開源 你板上搜我文就有了 11/23 14:43
LeonBolton: 可能很多沒錯,所以推導方式也不同 11/23 14:46
LeonBolton: 但因為KW大在5.0當時就有統計出第四次明光的案例 11/23 14:46
LeonBolton: 若3-1為2,則下一次小保歪出明光的機率將高達75% 11/23 14:46
asleep82: 你果然沒看完嘛 3就觸發明光了 觸發完後計數重置為1 不 11/23 14:48
asleep82: 會有3-1的情況 11/23 14:48
LeonBolton: 第四次只是”小保歪”時必定100%觸發明光,並非第四 11/23 14:53
LeonBolton: 次無條件出明光,只是第四次必定是up(歪=>明光up, 11/23 14:53
LeonBolton: 不歪=>up) 11/23 14:53
asleep82: 不對 就和你說了第四次就100%是明光了 不會去計算小保 11/23 14:57
asleep82: 也就是你小保歪三次後 第四次就一定是彩光 不會有黃光 11/23 14:57
LeonBolton: 明光機制是為了杜絕究極非酋的誕生,也就是原本連續 11/23 15:04
LeonBolton: 歪 11/23 15:04
LeonBolton: 出現明光校正回歸直接給你up 11/23 15:04
LeonBolton: 如果第四次不管三七二十一直接粉光,那也不需要粉光 11/23 15:04
LeonBolton: 了 11/23 15:04
LeonBolton: 直接給up就好 11/23 15:04
asleep82: 事實就是這樣啊...不知你在歡什麼 11/23 15:06
LeonBolton: 第四次必定up =/= 必定明光啊!(可能不歪) 11/23 15:12
asleep82: 事實就是一定是明光 不會有黃光的情況 有意見請去找老 11/23 15:14
asleep82: 米抗議 11/23 15:14
chownan82465: 我覺得你先看完影片再來討論吧,明光後重置為1,其 11/23 15:36
chownan82465: 實圖片流程也有寫到的,是計數器不滿3的時候不歪的 11/23 15:36
chownan82465: 話會-1,最低減到0,然後明光不是在”歪的時候才觸 11/23 15:36
chownan82465: 發”,這是從最早5.0有這機制後很多人的誤解 11/23 15:36
rp20031219: 好好笑 有人在歡 11/23 16:11
LeonBolton: 設定的條件都不同,推導的數學模型也不同 11/23 16:55
LeonBolton: 該影片up也說需要更多數據來佐證,反正現在誰也說服 11/23 16:55
LeonBolton: 不了誰 11/23 16:55
Nevereona: ======終於可以終止兩年來的連十歪了...... 11/23 17:59
melzard: 為什麼米哈游要把一個東西弄得很複雜讓玩家在那裡瞎猜 很 11/23 19:34
melzard: 好玩嗎 11/23 19:34
melzard: 這種不清不楚的福利機制說明只會讓玩家社群困惑和造成沒 11/23 19:34
melzard: 意義的糾紛而已 11/23 19:34
as981134: 祖傳謎語人阿 直接講出來多無聊 11/23 19:42
debaucher: 怎麼有人一直聽不懂其他人解釋阿 11/23 20:19
skyofme: 不知道,反正我不會困惑 11/23 20:33
llabc1000: 反正我只相信大保 11/24 00:56
sbdr: 怪 我自己抽6千時就有連歪4次 才出明光 所以真實模型可能還 11/24 01:08
sbdr: 是不太一樣 11/24 01:08
chownan82465: 連歪四次的意思是第五次出明光,在這篇的計數器規則 11/24 04:39
chownan82465: 上最多只會在5.0後連歪三次(亦即第四次小保是明光) 11/24 04:39
chownan82465: ,有類似小助手的截圖或是翻閱抽卡紀錄的影片嗎? 11/24 04:39
leviathan415: 不如直接拉高 限五的抽取率 11/24 14:40
leviathan415: 米池是真的噁心 11/24 14:40
steven5026: 我已經遇到三次捕獲明光了 11/27 16:13