推 jfw616 : 你知道15萬兩夫妻都未必拿得出來嗎 11/15 21:25
→ jfw616 : 你知道一堆人去上班也沒五萬嗎 11/15 21:25
→ Levesque : 你兒子娶到這種媳婦，分居三年不肯離婚只會要錢，你 11/15 21:42
→ Levesque : 要怪自己兒子賺不夠多喔 11/15 21:42
推 Chricey : 苦瓜胜肽 11/15 22:24推 norikko : 你要說當事人不滿我同意，當這個當事人的爸媽有什麼 11/15 21:46
→ norikko : 好不爽的？兒子平常孝順跟我住，孫子跟我兒子姓平常 11/15 21:46
→ norikko : 還在外面有人幫養著，兒子平常生活過得挺滋潤沒事還 11/15 21:46
推 Chricey : gaba是什麼 11/15 22:27→ norikko : 能建健健身，除了探望次數之外身為長輩沒什麼能說的 11/15 21:47
→ norikko : 了吧？當事人顯然也沒有抱怨媽媽抱不到孫的問題啊。 11/15 21:47
噓 wn7158 : 伴侶有家不住，分居住外面，伴侶要負擔分居人，住 11/15 21:53
推 Kroner : uc2是什麼 11/15 22:30→ wn7158 : 外面個人費用。妳先想看看，合不合理？ 11/15 21:53
→ Reecoo : 他好像說他可以自己帶 11/15 21:54
推 marah : 他說他老婆兼差時小孩他在帶 應該娘家爸媽還有他都 11/15 21:54
推 Kroner : 苦瓜胜肽 11/15 22:34→ marah : 有照顧 他老婆才能幫忙娘家跟假日兼差 應該娘家是育 11/15 21:54
→ marah : 兒神隊友 比夫妻兩人自己照顧輕鬆 （二打二變四打二 11/15 21:54
→ marah : 父母總是不忍心女兒太累）所以堅持住娘家 11/15 21:54
推 Kroner : 挺立uc2 11/15 22:38推 marah : 全家生活費保險旅遊主要都他出 難道不用存點錢 現在 11/15 21:58
→ marah : 搞到月光 等兩小要上安親補才藝補美語時 要去借錢 11/15 21:58
→ marah : 嗎？ 11/15 21:58
推 Chricey : 納豆的功效 11/15 22:38噓 wn7158 : 一堆人在那裡跳針，我就問，為什麼他老公要有義務 11/15 21:58
→ wn7158 : ，養他分居的老婆？ 11/15 21:58
推 norikko : 他就沒有月光啊XD 11/15 22:00
推 Kroner : 甘草功效 11/15 22:45推 tina1234 : 規定在民法第1116條之1 11/15 22:02
推 marah : 我兒子四歲上私幼 註冊跟月費平均一個月兩萬多 然 11/15 22:04
→ marah : 後再上個lasy 積木 現在國小了要安親 學畫畫體操鋼 11/15 22:04
推 Kroner : 瑪卡推薦品牌 11/15 23:09→ marah : 琴（才藝都小孩自己想上的）都是錢，他還兩個，現在 11/15 22:04
→ marah : 原原波不存錢 以後怎麼負擔 11/15 22:04
噓 zyx12320 : 用保母費算真的很好笑 11/15 22:04
推 Kroner : 益生菌 11/15 23:09→ marah : 就是沒有月光才能存錢 而他老婆要求他拿出更多零用 11/15 22:05
→ marah : 不就更趨近月光 11/15 22:05
推 marah : 我是一個媽媽，小孩也是媽媽要生的 真的不能用保母 11/15 22:09
推 Kroner : 魚油 11/15 23:13→ marah : 費算，媽媽不是保母也不是代理孕母 媽媽有撫養義務 11/15 22:09
→ marah : 看是自己帶還是一起去賺錢付托嬰。 11/15 22:09
推 doS16 : 保母費通常是夫妻一起出，老公的份總價先打對折 11/15 22:10
推 Chricey : 苦瓜胜肽 11/15 23:24→ doS16 : 尊重價值觀又來啦，怎麼還在跳針呢這樣不尊重原原po 11/15 22:11
→ doS16 : 的分居價值觀喔 11/15 22:11
→ sonora : 媽媽有撫養義務，然後？ 11/15 22:24
→ sonora : 依照AA的邏輯，小孩各花12小時照顧好嘛 11/15 22:26
→ sonora : 後面再來錢各自負責好咩 11/15 22:27
→ sonora : 對了，懷孕造成的職涯中斷，老闆看到你職涯中斷就 11/15 22:27
→ sonora : 扣錢不愛用不想用的部分也要做為成本算進去喔 11/15 22:28
→ sonora : 用AA的邏輯，一個保母帶兩個小孩24小時，現在都是 11/15 22:30
→ sonora : 媽媽負責照顧，那爸爸至少也要出12小時的費用 11/15 22:30
→ sonora : 保母還不會幫忙處理打疫苗等，這些的費用也要另外 11/15 22:31
→ sonora : 出一半吧 11/15 22:31
推 marah : 扶養義務不代表AA 爸爸去賺家用 媽媽就帶小孩也是 11/15 22:34
→ marah : 扶養 11/15 22:34
推 marah : 她老公只付了12小時生活費嗎？看一下民法吧 11/15 22:38
→ marah : 民法針對「家庭生活費用的分擔」，規定於第1003條 11/15 22:38
→ marah : 之1第1項，其規定內容如下：「家庭生活費用，除法 11/15 22:38
→ marah : 律或契約另有約定外，由夫妻各依其經濟能力、家事 11/15 22:38
→ marah : 勞動或其他情事分擔之。」 11/15 22:38
推 mepe1018 : 其實兩人都各自只跟自己父母住，也是一種AA 11/15 22:40
噓 RossRachel : 用保母費算的話，那太太就應該要將保母費視為薪水、 11/15 22:45
→ RossRachel : 當家庭收入來分擔家計，然後家庭呆帳就出現了 11/15 22:45
噓 WaLaGiGi : 糗西郎 11/15 22:59
噓 RossRachel : 另外那小孩也是老婆的，所以保母費媽媽需要攤一半， 11/15 23:09
→ RossRachel : 那就是7.5萬，然後因為爸爸付的家庭開銷中，已經包 11/15 23:09
→ RossRachel : 含保母費7.5萬，所以老婆至少也要付7.5萬在其他家庭 11/15 23:09
→ RossRachel : 開銷上才公平，過程合理但是結論很扯我知道XD，所以 11/15 23:09
→ RossRachel : 給老婆的育兒費，不應該用保母費來算 11/15 23:09
噓 RossRachel : 這樣的理論下，保母費給多給少都一樣 11/15 23:13
→ RossRachel : ，老婆實質上一毛薪水都拿不到，但這樣算才不會出會 11/15 23:13
→ RossRachel : 出現呆帳 11/15 23:13
推 baconbacon : 唉。兩方也付出很多了啦，只是以為對方都有餘裕，又 11/15 23:24
→ baconbacon : 搞不清楚帳目，才有這齣吧。原原po月入10萬然後得付 11/15 23:24
→ baconbacon : 房貸、老大的幼兒園學費（老大小時候還送托嬰喔）、 11/15 23:24
→ baconbacon : 老二的奶粉尿布...健保保險、吃穿用度、旅遊...單 11/15 23:24
→ baconbacon : 扛經濟，能付的都願意付，還額外再給18k讓老婆自由 11/15 23:24
→ baconbacon : 用，也同意老婆住娘家。而老婆歷經婆媳教養問題，搬 11/15 23:24
→ baconbacon : 回娘家，3y老大上幼兒園了，但事情想來也不少，3m 11/15 23:24
→ baconbacon : 老二親自帶，當全職媽媽，還偶爾兼課、到老爸公司 11/15 23:24
→ baconbacon : 當鐘點打工仔... 不知在座各位怎樣，我捫心自問，他 11/15 23:24
→ baconbacon : 們這樣的生活我不想經歷啦~ 兩方都有付出，不用覺得 11/15 23:24
→ baconbacon : 他們誰欠誰、誰佔誰便宜、誰爽誰可憐吧。 11/15 23:24
推 mirandaw : 老婆又不是想分居，有想找老公去住但老公自己說住不 11/16 00:55
→ mirandaw : 習慣。但老婆顯然也不想跟老公的家人住。雙方又沒達 11/16 00:55
→ mirandaw : 成共識搬出來，就變成現在這樣。只能說雙方都是一拖 11/16 00:55
→ mirandaw : 再拖沒有想解決根本的問題。 11/16 00:55
→ kitten631 : ...他只付1萬8討論什麼15萬還7萬付不出的問題，普 11/16 01:28
→ kitten631 : 通家庭當然咬牙自己顧啦，不過他也沒在咬，哈哈 11/16 01:28
推 marra : 同意培根大，其實雙方都不是擺爛的人，也都有在為婚 11/16 03:19
→ marra : 姻努力付出(以他們自己的方式)。原PO上來問，是因為 11/16 03:19
→ marra : 對金錢規劃有疑慮，也不是對整體婚姻有多大的不滿 11/16 03:20
→ marra : 反正大家給了這麼多正面/負面/各式財務規劃的意見 11/16 03:21
→ marra : 建議原原PO聽聽自己的內心，再和老婆好好討論，找出 11/16 03:21
→ marra : 適合自己家庭的方法即可 11/16 03:21
→ marra : jay0202671大大，加油！^_^ 11/16 03:22
噓 pfish9130 : 支持先生也辭職照顧小孩，算入保母GDP 11/16 05:57
噓 NEWOLD : 他有付費 小孩需要的東西 一萬八是另外的零用錢 11/16 07:03
→ cynthia920 : 我是媽媽，非常不滿這種保母的算法，金額也都不對 11/16 09:35
→ cynthia920 : 非常無聊 11/16 09:35
→ cynthia920 : 生小孩 月中 連母乳都拿出來算，只會讓媽媽更廉價 11/16 09:35
噓 WaLaGiGi : 先生也辭職是要換太太出去賺月入十萬膩? 11/16 09:41
→ marah : 爸爸都去賺錢負責家用了 媽媽連帶自己小孩去打預防 11/16 10:10
→ marah : 針也要算？？？ 11/16 10:10
推 marah : 他們現在應該是覺得 老婆小孩住娘家是雙方都相對輕 11/16 10:15
→ marah : 鬆 因為多了娘家強力後援。一般小家庭自己住自己照 11/16 10:16
→ marah : 顧孩子 時間金錢勞務會費更多 11/16 10:16
噓 RossRachel : 有些人就忘記這小孩也是自己的，也要負擔責任，看 11/16 10:16
→ RossRachel : 到保母費的算法就知道，賺錢是爸爸的責任、負責負 11/16 10:17
→ RossRachel : 擔保母費用的也是爸爸、在負擔完全經濟責任後，還要 11/16 10:17
→ RossRachel : 負擔照育責任，所以最終解法就是打散平分啊，最公 11/16 10:17
→ RossRachel : 平但是CP值不一定高的方式 11/16 10:17
推 RossRachel : 回顧了幾篇舊文之後，發現所有的經濟問題結論，就是 11/16 10:19
→ RossRachel : 記帳跟雙薪，沒其他解法了 11/16 10:19
推 marra : 我是覺得還有一個可能解："請娘家再多坦一點點" 11/16 10:38
→ marra : 就看原原PO老婆是想"記帳"？還是想"向娘家開口"？ 11/16 10:38
推 wseedw : 對，大家都辭職，一個有保母產值，一個家事清潔兼 11/16 10:42
→ wseedw : 水電產值，理論上空氣產值20萬對吧 11/16 10:42
→ zzzxxxqqq : 你算15萬我覺得合理喇 但至少要除以2吧 老婆0負擔? 11/16 11:02
→ RossRachel : 回樓上，較正確算法我都幫忙算完了XD 11/16 11:13
噓 char0318 : 原來小孩只屬於爸爸？媽媽只是外聘的保母喔！？ 11/16 11:21
推 marah : 爸爸通常還有司機保鑣水電工搬運工等功能 薪水怎麼 11/16 12:26
→ marah : 算？ 11/16 12:26
→ RossRachel : 就家務不計產值啊，這老生常談的問題了 11/16 12:39
保母費只是一個舉例，就算雙方AA來算，也比1萬8多很多啊
有人說孩子的費用爸爸會負擔，這本來就是應該的啊
難道你花錢請了保母，小孩的奶粉尿布就是保母負擔嗎？
很多連保母的三餐都還要另外算好嗎，吃米不知道米價
當然，我舉保母費用有多貴，也只是想表達原PO老婆對
這個家的付出，其實遠超原PO輕描淡寫的描述
很多媽媽帶一個小孩就已經是全職帶娃，沒做其他工作了
全職帶兩個的，而且老公還不在身邊，有多累帶過就知道
原PO老婆帶兩個還有加減上點班，假日還兼差當老師
被原PO說成，在娘家工作愛做不做的???
竟然還有人覺得這個合理???
說合理的真的有自己全職帶過孩子嗎???
※ 編輯: CSimon (61.228.34.31 臺灣), 11/16/2024 14:54:03
噓 RossRachel : 照護小孩的付出很辛苦，但不能被上綱，其實你看我 11/16 15:03
→ RossRachel : 的回文，我一開始也是一直指責男方，但男方的回應 11/16 15:03
→ RossRachel : 心平氣和，使我願意相信男方 11/16 15:03
推 RossRachel : 另外他工作態度那一段，應該不是在這近三個月，你可 11/16 15:05
→ RossRachel : 以再看看原文，他的工作狀況，應該是在有兩寶之前， 11/16 15:05
→ RossRachel : 先生對於太太產生的刻板印象 11/16 15:05
同意妳說的不能無限上綱
但請細看原PO的描述方式
"不知道算不算全職主婦" "要做不做的"
"堅持帶2寶住娘家" "完全沒有儲蓄習慣"
"跟我媽住不舒服，但結婚前住一年= ="
"跟她討論她似乎無動於衷"
老實說，句句都是想帶風向說老婆錯
通篇有哪一句有說到老婆帶兩娃的辛苦？
然後等到發現網友沒那麼蠢之後
他又補充
"分居是協調後雙方同意"
"沒有嫌棄太太，只是金錢觀念不同"
說實在我是覺得噁心啦
哪裡沒嫌棄了，敢嫌就敢承認
推 dodoru : 你一直想要用保母來舉例沒有意義 11/16 18:38
推 harry886901 : 全職帶娃是老公逼的嗎 還不是自己要搬回去 再說男方 11/16 18:38
→ harry886901 : 付出不夠用錢來補 最後方法就是趕快離婚 一人照顧一 11/16 18:38
→ harry886901 : 個 這樣最公平 11/16 18:38
你有沒有看原PO回文
分居是協調後雙方同意的
→ dodoru : 媽媽就不是保母，本來就對小孩有養育責任，也不可能 11/16 18:38
→ dodoru : 甚麼保母費用計價，她老婆也可以去賺更多的錢出更多 11/16 18:39
→ dodoru : 的錢，找真正的保母帶呀 11/16 18:39
可以呀，我同意兩個都去工作然後找保母
但目前就不是這個樣子啊
他老婆的表現並沒有他所描述那麼糟
帶兩個小孩還能平日加減工作、假日兼差
很猛了好嗎~ 是有沒有帶過小孩啊
→ marah : 他老婆可以去賺20萬 給老公15萬全職帶小孩啊 對了 11/16 18:56
→ marah : 帶去打預防針要另外付喔 11/16 18:56
推 abby2007 : 其實當事人火氣沒這麼大 但是某幾個版上著名的跳腳 11/16 20:20
→ abby2007 : 男性不知道是花到他的錢還是怎樣 好像他是婚姻聖人 11/16 20:20
→ abby2007 : 一樣 11/16 20:20
→ sonora : 有人竟然只算保母費，保母費包括那些疫苗、娛樂、教 11/16 20:29
→ sonora : 養的費用嗎？幫男方省這麼大，有夠理性討論 wwwwwww 11/16 20:30
→ sonora : 生小孩月中母乳不拿出來算，那就會從invaluable變成 11/16 20:33
→ sonora : valueless 11/16 20:33
→ sonora : 畢竟原po都能在女方帶兩個小孩，其中一個3m很需要照 11/16 20:35
→ sonora : 顧的狀況下，抱怨女方不認真去工作 11/16 20:35
推 kitten631 : 疫苗只打公費的，娛樂只有走路可以到的公園，用品 11/16 21:27
→ kitten631 : 通通恩典牌，還可以邊顧小孩邊認真上班沒有工作態 11/16 21:27
→ kitten631 : 度問題，疫情時那些WFH的家長唉唉叫都太弱了，鍵盤 11/16 21:27
→ kitten631 : 顧小孩選我正解XD 11/16 21:27
噓 g9xuggf : 保母1萬6就有了 整天幻想自己很有價值的歐巴桑 11/16 21:35
你那個叫做在宅保母，一次帶4個，你的只是其中一個
自己在家帶一個娃這種叫到府保母，你到底懂不懂啊
你找一個24H到府的給我，我給你4萬，剩下的都讓你賺
→ g9xuggf : 這麼愛哭哭辛苦不諱出去工作 找保母喔 11/16 21:36
噓 g9xuggf : 妳老公好可憐 整天被你勒索 不如離婚 11/16 21:39
推 dodoru : 會講幫男方省那本身就有問題了，女方本來就是媽媽並 11/16 21:40
→ dodoru : 不存在幫誰省這種說法，而且女方也可以專心工作給保 11/16 21:41
→ dodoru : 母帶或給男方帶一部分，大家攤平就更沒這詭異說詞。 11/16 21:42
→ dodoru : 選擇自己帶是自己的選擇 11/16 21:42
※ 編輯: CSimon (61.228.34.31 臺灣), 11/16/2024 22:09:34
推 dodoru : 選擇自己帶就不存在保母費的比喻這種事了 11/16 22:57
→ dodoru : 今天並不是原PO求老婆24HR自己帶，就不存在這種對價 11/16 22:57
→ dodoru : 關係的比喻，因為那是他老婆自己選擇的方式。 11/16 22:58
推 dodoru : 譬如總不能說我對你叨念幾小時，然後我自己說我演獎 11/16 23:00
→ dodoru : (打錯是演講)費用價值多高，你真是賺到，我自己推文 11/16 23:01
→ dodoru : 回文然後說你賺到多少顧問費的價值吧。 11/16 23:01
→ dodoru : 太太堅持帶24HR小孩而不一起出錢實際上會讓許多先生 11/16 23:02
→ dodoru : 蠻困擾的，這世界上不是自己覺得多棒的付出就是對方 11/16 23:02
→ dodoru : 希望的，太一廂情願且真的很令人困擾。 11/16 23:03
→ dodoru : 相較之下原PO應該寧可老婆不要帶那麼長時間，不要拿 11/16 23:04
→ dodoru : 那一萬八並且其他生活開銷小孩開銷幼稚園費用一起初 11/16 23:04
→ dodoru : 出錢。 11/16 23:04
推 dodoru : (原PO也不只給一萬八) 11/16 23:08
推 kitten631 : 所以原po寧可太太不用帶那麼久，也說自己能帶小孩 11/16 23:20
→ kitten631 : ，那就去帶小孩，太太就能專心上班了。別說上班時 11/16 23:20
→ kitten631 : 間他下班放假到底有沒有在帶也看不出來，不然怎麼 11/16 23:20
→ kitten631 : 不知道錢夠不夠 11/16 23:20
→ kitten631 : 老婆是不是自願24小時帶小孩也有待商確，如果老公 11/16 23:34
→ kitten631 : 沒在帶小孩，媽媽不就只能24小時帶了嗎？原po自述 11/16 23:34
→ kitten631 : 白天他可以帶小孩，假定他多半是晚上工作好了，那 11/16 23:34
→ kitten631 : 小孩放學後還不都是媽媽一個人處理，這種情況難怪 11/16 23:34
→ kitten631 : 他們有共識讓太太帶兩小去住娘家會比較輕鬆。 11/16 23:34
推 marah : 老公說可以輪流帶 她去賺的自己花一樣不用付家用 11/16 23:40
→ marah : 之前她老婆假日兼差時是他帶的 11/16 23:40
→ marah : 前面補充的 11/16 23:40
推 dodoru : 媽媽不會只能24小時帶呀，至少白天可以找真的保母， 11/17 00:10
→ dodoru : 而不是不找保母而去換算什麼保母對價的價值（當然 11/17 00:11
→ dodoru : 原文女方沒有這樣啦） 11/17 00:11
推 dodoru : 而且大寶也上幼稚園了，真的要這樣算男方會比較希 11/17 00:13
→ dodoru : 望女方不要帶這麼長時間，而不是還要來多要錢。 11/17 00:13
推 marah : 可以托嬰去上班賺錢 晚上一人帶一寶睡覺 11/17 00:19
推 dodoru : 當一個人做的付出也不是對方要的東西的時候只是讓人 11/17 00:21
→ dodoru : 困擾而已。雖然我是覺得男方可能對育兒還蠻天真說大 11/17 00:21
→ dodoru : 話的，但反正男方也說他可以輪流顧，是女方自己沒意 11/17 00:21
→ dodoru : 願的，如果自己不把工作丟出來抱持著不放，那就更沒 11/17 00:21
→ dodoru : 有立場吵做這些事情的價值多高或要更多錢之類的啦。 11/17 00:21
推 marah : 大部分雙薪家庭都這樣 老公賺的不足以cover老婆想要 11/17 00:21
→ marah : 的生活品質時 只能雙薪 11/17 00:21
推 dodoru : 講白話要拉高這些價值也是建立在對方有求你這麼做、 11/17 00:25
→ dodoru : 或聘請你這麼做的份上。 11/17 00:25
推 dodoru : 不然人人都可以跟別人聊天後說自己諮詢價值多高，一 11/17 00:27
→ dodoru : 起吃飯還要說別人賺到自己的出場費。 11/17 00:27
→ kitten631 : 那就多主動去顧吧，我是覺得住很近還只以週末計時 11/17 00:29
→ kitten631 : 育兒的爸爸離真實育兒很遙遠，藉此機會增加小家庭 11/17 00:29
→ kitten631 : 和育兒的時間和主導權 11/17 00:29
推 dodoru : 原Po 的確是有他的問題啦，我覺得那種關係其實很詭 11/17 00:33
→ kitten631 : 就算要送保母送托嬰也可以主動去找阿，不然出張嘴 11/17 00:33
→ kitten631 : 說送托嬰好棒棒好省錢，是要送去哪？要拉高自己有 11/17 00:33
→ dodoru : 異（但畢竟他們現在也沒有要拆夥的意思就…）只是 11/17 00:33
→ kitten631 : 育兒的價值也要有實際動作才行，不是週末代個班就 11/17 00:33
→ dodoru : 像這篇講法對女方來說只會更站不住腳。 11/17 00:33
→ kitten631 : 覺得自己在育兒了 11/17 00:33
→ kitten631 : 雙方都接受這種分居育兒模式還能生二寶，只是錢喬 11/17 00:34
→ kitten631 : 不攏，想必娘家很罩 11/17 00:34
推 marah : 爸爸應該跟寶寶一起睡幾個月看看 這才是真實的育兒 11/17 00:35
推 dodoru : 其實我覺得原Po要思考的是女方可能是想等小孩到了再 11/17 00:36
→ dodoru : 離婚。 11/17 00:36
→ dodoru : （小孩大了） 11/17 00:36
噓 zasdee : 2024快結束了 還在用保母費算 "產值" 笑死 11/17 01:03
→ suching : 照顧過小孩的人不知道周末顧幾個小時，和每天24hr( 11/17 05:26
→ suching : 雖然有後援)的差別嗎？ 11/17 05:26
→ suching : 有很多女性也想要專心工作結果為了照顧孩子，沒辦法 11/17 05:29
→ suching : 一步步退下來，因為她們自己雞婆嗎？ 11/17 05:29
→ suching : 講到這裡就太過通靈，到底是父親自以為能照顧，還是 11/17 05:30
→ suching : 母親選擇照顧小孩，這個當事人自己飲水自知 11/17 05:31
→ suching : 還有就像對乾淨的定義差別，小孩怎麼養，也會有差別 11/17 05:32
→ suching : 3y是貓狗嫌的階段、3m是嫩嬰，這個階段的爸爸媽媽 11/17 05:36
→ suching : 能夠專心在事業上，還真的有人幫他省下很多麻煩 11/17 05:36
→ suching : 當然如果有人想要用低標準做為標準，像疫苗只打公費 11/17 05:37
→ suching : (就算只打工費疫苗，保母也不會幫你出謝謝) 11/17 05:38
→ suching : 什麼水痘、肺炎、腸病毒、流行性腦脊髓膜炎、流感都 11/17 05:39
→ suching : 等到運氣不好時再說，這種要求，那媽媽的付出就 11/17 05:40
→ suching : 當作很少是女方在么飽吵 11/17 05:40
推 zilkle : 十萬扣完房貸生活費用18000元後沒上繳的男生過很爽 11/17 11:49
→ zilkle : 了啦，兩寶爸能健身其實很扯了，一週五練加健身食 11/17 11:49
→ zilkle : 品會不會已經超過一萬八千了，還是恭喜男生找到一 11/17 11:49
→ zilkle : 個好老婆可以負擔超過一半責任的女生。 11/17 11:49
→ ll1117 : 要這樣算？難道男方是不值錢的米蟲？ 11/17 13:35
推 dormice : 現在泌乳顧問一次3600，通常一次是不夠的 11/17 16:09
→ dormice : 他自己帶是小孩有呼吸就好嗎 11/17 16:11
推 ohoosdg : 推 11/22 15:50