看板 marriage
會有媽寶的前提 不就是那個媽寶產生家庭 日子過得還不錯嗎 所以媽媽才會有時間在那邊管東管西 也能夠允許小孩子不用太早被社會洗臉 你去看一堆低端+9 (<-例如本56) 有人生沒人養 什麼事情都要自己想辦法解決 沒有父母可以靠 這種家庭怎麼可能媽寶的起來 所以要有媽寶的先決條件就是 家裏要夠有錢養的起媽媽 跟 寶寶 所以才會有媽寶的存在的機會 當然家裏有錢也不見得會有媽寶 畢竟有錢只是必要條件 家庭教育的方式也占了很大一個部分 你家有錢但是從小被趕出去自立自強 或是有一堆哥哥姊姊弟弟妹妹 七大姑八大姨 親戚在那邊比來比去 要媽寶也會比較困難 但拉回婚姻點的關鍵是 之所以三天兩頭會看到婚姻裡頭有媽寶問題 說穿了不就是大部分的人 都挑家裏有錢的人來結婚嗎@@ 你如果去找窮鬼或是+9來結婚 媽寶的機率就降低不少 挑家裏有點錢的人來結婚也不是問題 問題是結婚前 對對方家庭了解有多少? 有三顧茅廬跟對方父母聊過天? 有了解未來的另一半的求學史或工作史? 如果沒有徹底的確認這些條件 單純看收入 資產 或是表面上的應對進退 這樣就能嫁娶 碰到媽寶的機率本來就會比較高 因為媽寶說穿了只是人面對困難時的態度問題 當兒子/女兒 跟 當丈夫/妻子 甚至當 爸爸/媽媽 要負的責任 處理的決斷力 都不太一樣 習慣有人能幫忙擦屁股 跟說預設事情都要自己搞定 甚至要養成未雨綢繆的規劃能力 都會影響婚姻中的大小事情 所以如果媽寶問題在婚姻中很嚴重 不就是意味著進入這段婚姻之前 要不是取樣有問題(只挑有錢人) 要不然就是對對方家庭理解不夠深入(原生家庭教育的影響) 說到底就是功課做得不夠多嗎? ※ 引述《max77712000 (鬆餅)》之銘言: : 近十年來,「媽寶」跟「台女」在討論平台上稱得上關注度最高的關鍵字,特別是女權運動 : 興起後,這兩個詞更是從形容詞變成區分派別、黨同伐異的工具 : 最近拜讀完武志紅的巨嬰國,對這兩個詞產生不同以往的觀點 : 以下文章可以看做我的讀書心得,絕對政治不正確,也不代表科學,更不是什麼真理,心理 : 學本身就很難證偽,更像是藉由邏輯歸納後的推理遊戲,所以一定會出現「特例」,如果文 : 章內觸動你的激烈情緒想反駁我 : 沒問題,你一定是對的! : 本文開始 : 你們見過嬰兒嗎?特別是六個月前還不能吃副食品的嬰兒。只能喝奶水的嬰兒有個特性:0謀 : 生能力 : 他們需要一個謀生的策略,當「神」 : 嬰兒會有一個全心全意把屎把尿的照顧者,就像服侍神的僕人;而當需求不被滿足時,就會 : 出現像破壞神一樣的激烈情緒,哭! : 哭個虎虎生風、哭出一個一日千里、哭出一個恍如隔世 : 相信照顧過嬰兒的人都能感同身受 : 在嬰兒六個月大之前,這樣的共生是正常的,六個月大之後的共生關係則是病態的,稱為「 : 共生絞殺」 : 而那些「巨嬰」,不就像心智年齡停留在嬰兒的大人?一方面希望所有需求被他人滿足,另 : 一方面需求無法被滿足時,便出現無能狂怒,用過於激烈的情緒企圖逼迫他人滿足他的需求 : 而這類人有一個共通性:沒有自我 : 也許你們有一個疑惑,這種人不是最自我最自私嗎?恰恰相反,這類人的自我已經在成長過 : 程中被閹割了 : 佛洛依德的理論中,人有本我、自我與超我。本我很好理解:人類與生俱來的慾望,尤其是 : 性慾與攻擊性(情緒);超我則是文化道德倫理法律的約束,更具體更貼近生活來說:超我 : 即是成長過程中照顧者灌輸的價值觀 : 在成長過程中,如果照顧者不懂得尊重你的感受(例如:你覺得熱硬要說你會冷、你覺得飽 : 硬要說你太瘦多吃點),實際上就是在培養你的「超我」去壓抑你的「本我」,但被壓抑的 : 本我不會被消滅,本我遲早必須被抒發,而被壓抑的本我會越來越深,越來越膨脹,直到無 : 法抑制,用更激烈(情緒爆炸)或更隱晦(非暴力不合作)的方式爆發出來,相同的是這兩 : 種發洩方式通常是害人害己的 : 就像駕駛一輛車,「自我」是控制者,「本我」是油門,「超我」是煞車。一個成熟的人類 : ,可以儘可能憑自己的理性去控制油門跟煞車,前往自己的目的地。而超我過度膨脹、跟本 : 我過度壓抑物極必反胡亂噴發的人,就像煞車自己會做動,油門又不知道如何控制力道,跌 : 跌撞撞之後放棄躺平的駕駛,這個人的本我越來越萎縮,甚至像被閹割一樣失去自己的聲音 : 這類人為什麼變成巨嬰?因為他們的自我跟嬰兒一樣無力,他們失去聲音來表達自己的需求 : ,失去力量駕駛心智達成自己的目標。所以只能寄希望於他人、於世界來滿足自己的需求。 : 而當需求無法被滿足或延遲滿足,就會用不合理的情緒,甚至侵害他人的方式逼迫他人來滿 : 足自己,通俗來說就是「情勒」 : 這樣的巨嬰,對他而言,其他人乃至世界,都只是滿足他需求的「工具」,他無法將「人」 : 視為獨立的個體。 : 再來說說媽寶的成因吧。本身是生理男,台女的成因我不想(也不敢)妄言 : 華人世界中有一個很常見的家庭現象:情緒化的母親、消失的父親、有情結問題的孩子 : 邏輯脈絡是這樣的:父親用工作、興趣甚至外遇藉以逃離家庭,母親綁住孩子藉以彌補消失 : 的另一半帶來的虛無感,孩子成為慰藉媽媽情緒的工具,成長過程中圍繞著媽媽的情緒打轉 : ,等父親不再是家庭主要收入來源,在家裡的地位大反轉,不再擁有話語權,孩子因為跟母 : 親更親近,因此跟父親非常疏遠,父親的聲音消失了。母親掌握家庭的話語權。 : 而因為孩子從小圍繞母親的情緒與需求打轉,即使母親年老孩子長大後這情況因為慣性依然 : 持續運轉。母親本身也成為索求無度的巨嬰,形成共生絞殺的關係。此時如果孩子有女友或 : 結婚,母親會將孩子的另一半視為破壞他與孩子關係的外來者,也就是病毒。最糟的情況就 : 是有意識或無意識的主動破壞孩子與另一半的關係 : 而孩子與母親的關係其實也不是外表看來如此親密,他其實是壓抑或被壓抑自己的本我來滿 : 足母親的情緒與需求。簡單來說,越病態的共生關係必然伴隨著內心深處被壓抑的恨。而這 : 個恨無法將母親視為發洩目標,因為過於強大的超我會產生強大內疚感,恨意便會轉向自己 : 的另一半,要求另一半無條件接納自己與母親的情緒與需求,一旦達不到期望便出現無能狂 : 怒,甚至出現打壓、羞辱的方式讓另一半將自己視為「神」。另一半成為這個人心中「無微 : 不至滿足他的母親」與「承擔舊母親罪過」的新載體 : 所謂新娘,其實就是「新的娘」 : (政治不正確要來了) : 而那位另一半,其實也可以視為某種巨嬰。有一類人,缺乏安全感,並且將「被需要」視為 : 彌補安全感的方式,「被索求」這一點反而能滿足他本人的需求。你可以說是母愛爆發,也 : 可以說是聖母情結。媽寶通常會以百依百順、撒嬌索求(這是他面對母親的生存之道)的方 : 式出現,而聖母情結的人很容易被這樣的相處模式吸引 : 結婚之後,丈夫想逃離原生家庭的本我,與被內疚感折磨而無法逃離原生家庭的超我,轉變 : 成逃離新家庭的原動力,又回到前言成為消失的父親,於是新的輪迴開始了。 : 加害者與被害者,向來是一體兩面,一榮俱榮 : 說這麼多,如何避免上一代的輪迴發生在我們身上? : 別將目標放在「找到美好另一半」身上,戀愛本質上其實是修復原生家庭創傷、圓滿自身缺 : 憾的旅程。我們往往在不自覺中被擁有上一代美好特質的人吸引,在相處中從另一半身上發 : 現上一代傷害自己的特質,於是爭吵、分手、再繼續下一個戀人的輪迴。藉由感情成功修復 : 童年創傷的伴侶有,但跟日本製造的壓縮機一樣稀少。因為這需要兩個人都具備很強的覺察 : 與自省能力 : 再者,「尋找美好另一半」其實也是將未來的另一半視為滿足自身目標及需求的「工具」, : 不是嗎? : 重點其實一直都在自己,建立界限,去拒絕父母、去逃離父母、甚至去責怪父母吧!都比把 : 恨意投射到另一半甚至傷害自己來的好。因為最終陪伴自己到死去的,只有自己與另一半。 : 建立界線,首先就是尊重自己的感覺與情緒,然後尊重他人的感覺與情緒。你跟其他人都不 : 是工具,而是有感覺有情緒有需求,活生生的獨立個體。不要勉強自己承擔他人的情緒與需 : 求,在不傷害影響他人的情況永遠以自己的感受為第一順位。只要這件事的後果不是由你承 : 擔,你就沒有理由去管 : (細節請看被討厭的勇氣) : 其實只要做到兩句話,人生可以很不一樣 : 我(們)的事甘你屁事;你(們)的事乾我屁事? : 感謝大家看我打廢話一路看到這邊,再次重申這只是我的讀書心得,如果你情緒高昂認為我 : 說的不對,沒問題,你一定是對的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 169.150.203.251 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1710272856.A.5E3.html
fookafook : 有錢只是充分條件 =>充分條件 代表有錢就會有媽寶了 03/13 04:07
fookafook : 一定會有 不然哪叫做充分條件 03/13 04:07
寫太快寫錯了啦...好兇喔Q_Q ※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.251 美國), 03/13/2024 04:16:34
nowherechii : 我家裡沒錢也是媽寶QQ 03/13 12:54
mopepe5566 : 我看到很多都是家境不好的媽寶 03/13 15:12
mopepe5566 : 因為媽媽把所有事都包辦 03/13 15:12
Kroner : 葉黃素比較 03/14 23:43
mopepe5566 : 反而家境好的比較反叛,想脫離父母 03/13 15:13
justwantgo : 同意 03/13 17:35
yha : 這裡談到小孩不是都要給最好包辦到老 沒辦法給小孩 03/13 18:30
yha : 偉大而舒適的未來不夠格當父母 03/13 18:30
Chricey : 高菌數益生菌推薦 03/18 01:04
yha : 這樣子長大了,小孩當然是沒什麼出息 依賴父母 03/13 18:31
Florabee : 鄉下重男輕女嚴重的地方媽寶才多吧?他們也不有錢 03/13 18:37
Florabee : 啊,反而有錢的普遍重視教育還好一點 03/13 18:37
nutta : 充分條件這個詞也太古老了吧 03/13 20:03
Chricey : 魚油推薦 03/19 23:00
max77712000 : 先不論家境跟媽寶的關聯,其實管東管西並不是問題 03/13 21:32
max77712000 : 的根本。根本的問題其實是父母不願意傾聽、尊重小 03/13 21:32
max77712000 : 孩的情緒及意願。而這其實是哺育健康自我的必要條 03/13 21:32
max77712000 : 件 03/13 21:32
Chricey : 魚油比較 03/13 21:32
bbbing : 充分必要是有精確定義的用語,哪來的新舊 03/14 13:44
Faye88 : 也是有高中就要去火鍋店打工的媽寶阿 03/14 22:42
allmqz : 沒錢的也會媽寶愚孝啊。我的媽媽很辛苦這台詞不分窮 03/14 23:43
allmqz : 富 03/14 23:43
Chricey : 高濃度魚油 03/14 23:43
bbbing : 媽媽很辛苦不就是婚姻版的核心價值嗎 03/15 09:21
JustMeNU : 凡事都有正反面,媽寶的脾氣通常很好、願意配合別 03/15 11:45
JustMeNU : 人,也許這就是當初你喜歡的特質 03/15 11:45
AsamiyaNana : 也有家境普通但33歲還有媽媽在洗衣服,爸爸幫忙摺 03/18 01:04
Chricey : 魚油比較 03/18 01:04
AsamiyaNana : 好收回房間的爸媽寶寶 03/18 01:04
chachamaru : 家裡普通的媽寶才多吧 媽媽主要是(強勢的)家庭主 03/19 08:01
chachamaru : 婦 03/19 08:01
sagarain : +9也有媽寶啊 之前打死警察的不是 03/19 23:00
Kroner : 魚油功效 03/19 23:00
shianchen : 只能說想要有優質的另一半,但優質另一半通常家庭力 03/29 10:31
shianchen : 量強大,但婚姻結構只想要人不想理會背後家庭,這 03/29 10:31
shianchen : 其實有點相違背,強大家庭很難可以甩開 03/29 10:31