看板 bicycle
德國tour magazine的測試文章也公開了: https://tinyurl.com/2r2h7nfv 簡單以重量跟風阻數據比較一下同等級的對手 重量(不含踏板及水壺架): Giant TCR(gen10):6520g Factor O2 VAM:6520g Specialized S-Works Tarmac SL8:6550g Wilier Zero SLR:6530g Storck Aernario.3 Platinum:6560g Bianchi Specialissima RC:6660g Canyon Ultimate CFR Di2 Aero:6600g Trek Emonda SLR9:6800g 風阻(下半身模型+45kph): Giant TCR(gen10):221w Bianchi Specialissima RC:222w Canyon Ultimate CFR Di2 Aero:222w 小結,TCR在同級產品當中重量優秀,並且風阻從上一代的227w降到221w,趕上同級產品 不過接下來的比較就比較殘忍了..... Giant TCR(gen10):6520g+221w Giant Propel(2023):6800g+209w Specialized S-Works Tarmac SL8:6550g+209w 不說價格有落差的SL8,TCR在評測基本上被Propel輾壓 雖然這大概會是最熱賣的型號,畢竟重量肉眼可見,不過進步的幅度大概不足以讓一級 車隊買單,應該滿有可能連登山站都繼續用Propel的 畢竟有6.8kg的重量下限,但風阻數據顯而易見擺在那邊 如果你是性能或數據控,這次TCR發表之後應該可以放心下訂Propel才對 -- ┌─── ◣▂▄▆ ──◣▂▄▆ ──◣▂▄▆ ──◣▂▄▆ ──┐ ha cool man ● ● \ ● ● \ ● ● \ ● ● \ _ _ _ _ █◣ █◣ 馨 █◣ █◣ └─── ▍ / \ ▍ / \ ▍ / \ ▍ / \ ──┘ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.228.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1709786749.A.D1C.html
ckai1983 : 「重量」也是數據的一環 03/07 13:15
TCR跟Propel的重量差不足以彌補巨大的風阻差距
LeoWu : 不忍說,我發現我是TCR控。XD 03/07 13:28
sanderwang : 我正想問tcr定位不會跟propel衝突嗎? 03/07 13:29
ckai1983 : PROPEL定位不是爬山啊 03/07 13:30
ckai1983 : 去年環賽爬, 新PROPEL已出, 坡站還是用TCR不是嗎? 03/07 13:30
Chricey : telegram推薦 03/07 15:55
ckai1983 : ^爬, 多打得 03/07 13:31
要是我沒記錯(記錯就算了),Jayco-Alula去年的確用Propel居多,不管爬坡平路
fashsboy : 對選手比賽來說,重量一致的前提下,空力越好優勢越 03/07 13:36
fashsboy : 大,一般人沒有限重下,喜歡輕的就買輕的,其實衝03/07 13:36
fashsboy : 突不大。03/07 13:36
Kroner : telegram推薦 03/07 16:37
fashsboy : 畢竟要發揮空力優勢,車手本身的能力很重要,對一03/07 13:38
fashsboy : 般市民來說重量跟空力,重量優勢是顯而易見的。03/07 13:38
哥已經擁有一台又輕又空力的車了(眨眼
dum111 : 好奇問下,新Tcr一般騎乘有需要買到isp嗎?03/07 14:00
要享受完整的性能就是ISP,雖然裝車時會很賭爛就是了
ckai1983 : 那非isp是賣給什麼騎乘的? 軟爛騎乘?03/07 14:15
Chricey : telegram推薦 03/07 16:50
Xiaworm : 感謝解析 看來TCR還有很大的進步空間03/07 14:15
onemark : 該退tcr了03/07 14:17
其實也不一定,像propel對嬌小的騎士就不友善也不好看
isohera : 市民組的騎法,塗裝才是重點*誤*03/07 14:21
petter07 : 感覺台灣精英選手爬武嶺還是tcr多?03/07 14:22
Kroner : telegram推薦 03/07 16:56
petter07 : 記得奧特曼是騎pp爬武嶺03/07 14:23
ckai1983 : 可能菁英選手騎TCR爬武嶺是新PP出來之前買的車03/07 14:24
重量很直觀,但阻力反映出來的功率很不直觀 絕大多數人都很難跨過去
z030060374 : 前幾天不是吹得飛起嘛03/07 14:36
hopez : 我是挺ISP的 ISP就不會有那些惱人譯音03/07 14:40
Kroner: telegram推薦 03/07 17:05
a19870704 : 人就是最大的風阻,車子本身的風阻一般人哪有差03/07 14:46
在同樣姿勢下不就有差了 這幹話從以前聽到現在了 ※ 編輯: ctx705f (223.139.163.196 臺灣), 03/07/2024 14:53:13
hopez : 人就是最大的風阻 人就是重量最大來源 這我聽20年了 03/07 15:09
hopez : 還有腿力才是王道 03/07 15:10
LeoWu : 原PO沒記錯,去Propel上場的次數遠大於TCR。 03/07 15:36
Kroner: telegram推薦 03/07 17:09
LeoWu : 然後,沒有ISP的TCR我可是不要的呢。XDD 03/07 15:36
LeoWu : 而且我哈比人,ISP的車打包不會有任何問題(淚) 03/07 15:36
gogoterence : 又輕又空力,但是很脆怎麼辦(? 03/07 15:41
LeoWu : 樓上切中時事! 03/07 15:55
Chricey : 維生素D3 03/07 15:55
fashsboy : 目前風向吹到事主他自己問題上了,看起來車架本身 03/07 16:25
fashsboy : 問題似乎比較小了。 03/07 16:25
LeoWu : 真的要讓子彈飛一會兒。 03/07 16:37
meisheep : 這篇精準,以目前的趨勢來看爬坡車比較像行銷詞了 03/07 16:37
Kroner : 瑪卡比較 03/07 16:37
contemptuous: 欸不是 sl8配前51/後60輪高,搭一體把,對比TCR40/ 03/07 16:39
contemptuous: 40,分離把,實際空力表現不一定差那麼多 03/07 16:39
fashsboy : TCR換上一體空力把跟50板高以上輪組應該是可以追回 03/07 16:50
fashsboy : 一點空力差異,但是要進步到sl8或是propel 的程度 03/07 16:50
Chricey : 魚油功效 03/07 16:50
fashsboy : 應該還是不可能,車架管型就注定TCR空力性能不會這 03/07 16:50
fashsboy : 麼好了。 03/07 16:50
fashsboy : 老實講差12瓦真的很多,假設propel平路開300w崔到 03/07 16:56
fashsboy : 時速45公里維持30秒,換成Tcr就是要開到312瓦才能追 03/07 16:56
Kroner : 益生菌功效 03/07 16:56
fashsboy : 到propel,反而一般市民差這12瓦會比選手影響更大, 03/07 16:56
fashsboy : 這12瓦差距有可能就決定會不會爆掉了,當然只是咖 03/07 16:56
fashsboy : 啡騎的話這些都不用在意。 03/07 16:56
contemptuous: 當然,這樣propel也不用賣了,有另一篇評論談到這 03/07 17:05
Chricey: 益生菌功效 03/07 17:05
contemptuous: 代設計是要對齊aethos超輕量設計而不管空力,還是 03/07 17:05
contemptuous: 要優化空力但重量不減輕,結果就是兩個我都要XD,做 03/07 17:05
contemptuous: 出一台介於超輕量和空力之間 03/07 17:05
contemptuous: 現在看起來最大輸家是新的factor o2 vam 03/07 17:09
Chricey: 魚油推薦 03/07 17:09
LeoWu : 其實這代TCR的成果我還蠻喜歡的。Aethos很輕,但是 03/07 17:10
LeoWu : 管型真的對不上我個人的胃口,粗細的視覺比例不太 03/07 17:10
LeoWu : 均衡,特別是小尺寸車。 03/07 17:10
hopez : aethos太不賽車了 03/07 17:11
LeoWu : TCR跟R5這一派骨感但又帶一點點空力管型設計的樣子 03/07 17:11
LeoWu : ,我很喜歡。而R5的頭管實在太短,所以我也只能含 03/07 17:11
LeoWu : 淚放棄。 03/07 17:11
tinysun : 大家說的isp是什麼 03/07 18:17
tinysun : 然後問一下新的TCR有沒有電變呢 03/07 18:18
uranusjr : Integrated seatpost 03/07 18:24
ckai1983 : 太搞笑了吧 問新TCR有沒有電變 03/07 18:25
ckai1983 : 你問有沒有機械變還比較合理一點 03/07 18:25
noknow801011: XD 03/07 18:38
Muilie : 有油電手排的TCR嗎? 03/07 18:41
toco0805 : 沒有手排我們可不要哦(誤 03/07 18:42
GniKcol : 出ACC自動跟車的TCR我就買 03/07 18:58
brainpowered: 有純電版TCR嗎? 03/07 19:05
ETJohn : 每一台腳踏車都是手排啊,手動換檔,趕快買! 03/07 19:19
uranusjr : 沒有每台喔, Shimano 有出自排系統 XD 03/07 19:35
semicoma : 我吃得這麼圓潤就是為了降低風阻 03/07 19:48
z030060374 : 有無線煞車我就買 03/07 20:20
ETJohn : 無線煞車你敢買? 03/07 20:24
onemark : SL啥時可以交車才是重點 03/07 22:20
defreestijl : 沒有四輪驅動還好意思叫KOM呀 03/07 22:55
FarkU : 記得以前公路車準備上油壓碟剎時,有人說公路車裝 03/08 04:25
FarkU : 油壓碟剎太重而且剎車會摔死。現在當下大概只有低 03/08 04:25
FarkU : 階車沒油壓碟剎吧!所以,倘若無線煞車技術成熟, 03/08 04:25
FarkU : 你還是會乖乖的跪下去。 03/08 04:25
man30cm : isp指一體式座管的車架,座管高度要用鋸的。 03/08 08:10
isohera : @tinysun> ISP(一體式座墊管)是Integrated Seat P 03/08 08:43
isohera : ost的縮寫 03/08 08:43
ckai1983 : 無線變速沒電不影響安全,無線煞車沒電就... 03/08 12:20
ETJohn : 電變沒電頂多很難踩,煞車沒電可是會起飛的。倒也 03/08 12:49
ETJohn : 不是絕對沒機會,只是晶片電池可能全部都要車規, 03/08 12:49
ETJohn : 安全疑慮先解決再來下一步吧 03/08 12:49
hasebe : 電池科技要先進步,現在很多科技樹卡在這 03/08 14:52
g29186280 : 好奇新一代剛性測試,我個人認為偷輕一定有所犧牲03/08 15:31
g29186280 : 如果剛性和PP比不顯著,空力又輸,那還真的尷尬03/08 15:31
g29186280 : Fitting已經定型的老車友多半會選ISP,如果Fitting03/08 15:35
g29186280 : 數據不是特別詭異,多半也不會影響到之後賣車的價03/08 15:35
g29186280 : 格03/08 15:35
z030060374 : 會影響isp價格的通常是切太多啦 該騎xs的沒fitting03/08 17:21
z030060374 : 看官網推薦87%叫你選s03/08 17:21
sn245763 : 座椅跟龍頭切齊的ISP車架....100%沒人買。03/08 18:42
g29186280 : 現在也是有奇人可以讓切掉的ISP坐管長回來,就跟獅03/08 19:27
g29186280 : 子的鬃毛一樣,但不知道強度就是了03/08 19:27
現在的碳纖維修補技術,強度絕對不是問題 問題是原本廠商想表達給你的“舒適”“操控”“順應”還在不在
uranusjr : 無線煞車我有想過, 就是機構要跟現在顛倒才能安全03/08 21:31
uranusjr : 不作動的時候是半煞車狀態 有訊號才放開 沒電就煞停03/08 21:32
uranusjr : 但是就是整個夾器都要重新發明了03/08 21:33
sn245763 : 時速70公里下坡突然沒電煞停,我相信腦海人生跑馬燈03/08 22:30
sn245763 : 不知道轉了多少圈....03/08 22:30
ckai1983 : 安全的東西要非常嚴謹03/09 00:06
※ 編輯: ctx705f (114.40.133.122 臺灣), 03/09/2024 08:39:02
tommyfly : 煞車這東西汽車好像都沒做無線的.單車應該更不可能 03/09 09:22
sn245763 : 電子器材會無預警斷線、當機、故障,這是人類科技無 03/09 09:51
sn245763 : 法克服的盲點,所以不可能應用在安全設備上。 03/09 09:52
fashsboy : 先有abs比較實際啦 03/09 12:08
tommyfly : 光無線干擾…這就很難排除了!一個出包就被告到死 03/09 13:54
isohera : 下坡時速50突然沒電,煞停會不會翻過去 03/09 14:03
isohera : 或過坑洞瞬間電池接觸不良... 03/09 14:04
isohera : 雙塔沒電,煞車夾住也是不用騎了 03/09 14:05
ckai1983 : 嗯啊 天馬行空 03/09 18:29
electronicyi: 無線煞車沒有什麼成熟不成熟 理論上就是沒必要而 03/09 19:35
electronicyi: 徒增風險的東西吧... 03/09 19:35
xhung : 一般人 也沒參賽重量下限 TCR比較優? 03/11 16:07