看板 Tech_Job
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1dImt-eX ] 作者: ccugoo (小麥) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 近10%工程師成天裝忙 害頂尖科技企業市值損失15兆 時間: Sat Nov 30 21:07:07 2024 備註請放最後面 違者新聞文章刪除 1.媒體來源: ※ 例如蘋果日報、自由時報(請參考版規下方的核准媒體名單) ※ Yahoo、MSN、LINE等非直接官方新聞連結不被允許 自由 2.記者署名: ※ 若新聞沒有記者名字或編輯名字,請勿張貼,否則會被水桶14天 ※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社 陳麗珠 3.完整新聞標題: ※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章 近10%工程師成天裝忙 害頂尖科技企業市值損失15兆 4.完整新聞內文: ※ 社論特稿都不能貼!違者刪除(政治類水桶3個月),貼廣告也會被刪除喔!可詳看版規 https://imgur.com/obi0aP3 史丹佛大學最新研究顯示,大約9.5%的程式設計師是「幽靈工程師」,幾乎毫無生產力。示意圖,與本文無關。(法新社) 史丹佛大學最新研究顯示,大約9.5%的程式設計師是「幽靈工程師」(ghost engineers),幾乎毫無生產力;若保守估計,約有6.5%工程師生產力低,每年造成達 900 億美元(約台幣2.9兆)的資源浪費;此外,全球頂尖科技企業因「幽靈工程師」造成的市值損失更高達 4650 億美元(約台幣15.1兆)。 綜合《商業內幕》等外媒報導,史丹佛大學軟體工程生產力學者布蘭奇(Yegor Denisov-Blanch)主導一項研究,調查數百家公司、超過5萬名工程師的績效資料,發現約9.5%的軟體工程師幾乎不做任何工作。 布蘭奇指出,科技公司開放研究團隊能夠存取內部的程式碼儲存庫(例如私人Github),而他們也利用這些科技公司員工的程式碼來跑演算法,最終發現有9.5%的工程師坐領高薪,卻沒有實質產出。 研究發現,遠端工作的「幽靈工程師」比例更高,達到 14%;混合工作模式和辦公室工作者的比例分別為 9% 和 6%。 研究數據顯示,以 IBM 為例,該公司擁有18萬名軟體工程師,其中約1.71 萬人被歸類為「幽靈工程師」,每年造成約 25.7 億美元(約台幣835億)的損失。微軟有 11 萬名工程師,約 1.05 萬人產出極低,每年損失15.7 億美元(約台幣510億);Oracle有 10 萬名工程師,約有9500人歸類為「幽靈工程師」,每年造成 14.2億美元(約台幣461億)損失。 研究指出,這些頂尖科技企業因「幽靈工程師」造成的市值損失更高達 4650 億美元。研究團隊估計,全球 2800 萬名軟體工程師中,保守估計約有 6.5% 的「幽靈工程師」,以年薪 5 萬美元計算,每年造成900 億美元的資源浪費。 https://imgur.com/xgMRnQl 史丹福大學研究指出,頂尖科技企業因「幽靈工程師」造成的市值損失達 4650 億美元。(圖取自Yegor Denisov-Blanch X帳號) 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: ※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊 https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4880111 6.備註: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞(以天為單位),被刪或自刪也算額度內,超貼者水桶,請注意 ※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.48.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1732972030.A.A21.html
Qoo20811: 台灣的話因該不只10%125.231.126.120 11/30 21:07
syntax123: 小輪 36.237.188.244 11/30 21:07
joumay: 只有9.5%? 36.224.150.214 11/30 21:08
yolodick: 五樓成天裝忙結果都在228 115.43.249.229 11/30 21:08
Kroner: 魚油 112.208.206.152 11/30 21:57
luciffar: 廢話喔 比爾蓋子出一張嘴就好了 114.35.115.89 11/30 21:09
luciffar: 還要下去寫程式碼逆? 114.35.115.89 11/30 21:09
luciffar: 那些靠嘴寫程式的才是最頂的好嗎 114.35.115.89 11/30 21:09
Chricey: 魚油 112.201.206.175 11/30 22:08
chemist1990: 台灣30%都有可能 49.216.41.119 11/30 21:10
CostDown: 薪水小偷是盜取國家競爭力的元兇 猛於颱 180.217.231.9 11/30 21:13
CostDown: 風 180.217.231.9 11/30 21:13
Kroner: 甘草功效 112.256.206.213 11/30 22:11
capitalofz: 跟螞蟻差不多阿 大概一成在混 27.53.232.133 11/30 21:14
Oville: 不然要全面封鎖stackoverflow. csdn網域 180.177.78.43 11/30 21:15
Oville: 嗎 180.177.78.43 11/30 21:16
Kroner: 膠原蛋白 112.332.206.42 11/30 22:12
milk830122: 應該去看看高階決策層有幾成在擺爛 223.136.102.17 11/30 21:16
madaofreak: 怎麼可能才10% 114.36.252.73 11/30 21:17
joygo: 會偷懶 完全不做是印度人嗎 畫大餅然後一 49.216.16.49 11/30 21:23
Chricey: 綜合維他命推薦 112.287.206.162 11/30 22:22
joygo: 直扯 最後期限到了就說一堆理由轉移給台灣 49.216.16.49 11/30 21:23
joygo: 工程師 即視感 49.216.16.49 11/30 21:23
YHOTV4096: 這種台灣也很多 219.85.158.46 11/30 21:26
Kroner: 瑪卡推薦ptt 112.292.206.252 11/30 22:45
cvnn: 工程師裝忙 讓老闆少買好幾輛超跑? 218.172.16.185 11/30 21:28
cvnn: 勞工就是愛互撕 難怪老闆不吭聲 超跑一直買 218.172.16.185 11/30 21:30
wiesgame: 怎麼不說90趴的公司在做一樣的事,浪費 36.230.229.91 11/30 21:33
Kroner: 挺立uc2 112.184.206.191 11/30 23:02
wiesgame: 人類資源 36.230.229.91 11/30 21:33
illya65536: 只看工程師,不敢看管理層的決定 36.234.95.142 11/30 21:34
jim543000: 想太多 有些東西不是實質產出的問題220.141.194.244 11/30 21:35
Chricey : 綜合維他命 11/30 23:16
SuperTaco: 你裁了這 10% 就會換另外 10% 混111.240.131.204 11/30 21:36
jen1121: 誰在嘴,來燒腦八小時看看 101.12.150.88 11/30 21:39
chunfo: 開無意義的會沒比裝忙高尚 1.171.113.89 11/30 21:40
Kroner : 屈臣氏瑪卡推薦 11/30 23:48
fransiceyho: 私人企業一堆上班在團購的 114.136.68.46 11/30 21:48
sggs: 溝通協調有時比寫code重要,政治打輸做到死122.116.211.218 11/30 21:49
EFERO: 不只啦 122.121.211.69 11/30 21:51
Chricey : b群功效 11/30 23:54
marquelin: 勞工楷模 61.61.5.118 11/30 21:53
newti: 乾 真的 我部門就有一個 叫他做事就跟你吵 42.79.36.207 11/30 21:56
newti: 架 42.79.36.207 11/30 21:56
Kroner : 維他命d推薦 11/30 23:58
eric61446: 總是要有打混的 218.35.173.111 11/30 21:56
eric61446: 美國一堆都外包給的印度工程師線上收程 218.35.173.111 11/30 21:57
eric61446: 序碼 218.35.173.111 11/30 21:57
Kroner: 膠原蛋白 112.312.206.93 11/30 21:57
v7q4: 這種要造假績效很容易 一條commit 拆成10條 1.162.87.137 11/30 22:04
v7q4: 上就好 1.162.87.137 11/30 22:04
blktree: Meta不少薪水小偷 111.71.113.18 11/30 22:08
Chricey: GABA 112.272.206.3 11/30 22:08
yuinghoooo: 幽靈CEO跟高管呢,把董事會都fire掉 114.42.135.11 11/30 22:09
yuinghoooo: ,經理都不在,其實公司運作也沒問題 114.42.135.11 11/30 22:09
bluetom7: 反正綠共就是在掏空台灣,然後用黨媒洗 1.200.89.200 11/30 22:11
Kroner: 葉黃素推薦品牌 112.201.206.107 11/30 22:11
bluetom7: 腦裝忙,只有白癡無腦40%被賣了還在幫忙 1.200.89.200 11/30 22:12
bluetom7: 數錢,自己下地獄就算了,拖累整個台灣 1.200.89.200 11/30 22:12
bluetom7: ,自以為愛台灣,卻是在幫綠共亡台滅種 1.200.89.200 11/30 22:12
Chricey: 色胺酸食物 112.231.206.155 11/30 22:12
fony1029: 他們也有家要養 世界上有多少程式要開發 36.224.48.144 11/30 22:16
soyokase: 好奇公務員會有幾趴? cc 111.240.141.70 11/30 22:20
paul5566: 馬的,不是我阿,我很認真的 61.227.11.109 11/30 22:22
Chricey: 魚油 112.281.206.117 11/30 22:22
DA3921999: 亞洲人負責工作,歐美人負責享受,不要 49.159.255.139 11/30 22:37
DA3921999: 太不滿 49.159.255.139 11/30 22:37
l3161316: 覺得90%的工程師都在浪費時間 59.115.210.92 11/30 22:45
Chricey: 綜合維他命 112.295.206.157 11/30 22:45
sushi11: 被發現了 101.10.93.126 11/30 22:50
scores: 不然哩 有些本來就是待機用的 1.171.108.75 11/30 23:01
wn7158: 顛倒了吧!是9成都在打混,等下班 220.132.150.70 11/30 23:02
Chricey: 苦瓜胜肽 112.297.206.67 11/30 23:02
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: NoAfraid (123.193.250.85 臺灣), 11/30/2024 23:05:59
amd3dnow : 打混影響不大,被dei的人混進管理階層才是災難 11/30 23:13
psgbpsgb : 你先看中午幾點吃飯/下午幾點喝茶/幾點離開公司刷餐 11/30 23:16
psgbpsgb : 就知道 到底是真忙 還是 假忙XD 11/30 23:16
Chricey : 鋅的作用 11/30 23:16
susuper : 應該是 因為必須裝忙所以讓旅遊跟服務業少了損失多 11/30 23:43
susuper : 少,既然工作做完了,就應該去休息,去休閒。 11/30 23:43
nonstop180 : 至少30%吧 11/30 23:48
Chricey : 瑪卡副作用 11/30 23:48
amethystboy : 484人資贊助的研究當砍人證據 11/30 23:52
CoNsTaR : 喔是喔 那每天裝忙的美國公務員造成幾兆損失勒要不 11/30 23:54
CoNsTaR : 要算一算 11/30 23:54
Chricey : 苦瓜胜肽推薦 11/30 23:54
CoNsTaR : 每天裝忙的史丹佛教授造成多少損失也一起算一下啊 11/30 23:54
VL1003 : 這種結論式的文章,其實就笑笑吧,要回去看論文內的 11/30 23:58
CoNsTaR : 程式設計師已經是所有職業裡面工作分配機制最先進, 11/30 23:58
Kroner : 鋅的功效 11/30 23:58
CoNsTaR : 團隊合作最緊密的了 做垃圾研究以前要不要先照照鏡 11/30 23:58
CoNsTaR : 子,自己做的垃圾研究浪費了學校幾趴資源 11/30 23:58
VL1003 : 取樣方式跟實際產出的定義... 總不能塞一堆垃圾進去 11/30 23:59
VL1003 : 也說這叫有產出。 12/01 00:00
MKIU : 沒30%我不信 12/01 00:15
labbat : 一個氣氛仔可以抵銷半打的員工產出,比怠工更可怕 12/01 00:19
ccw2013 : 搞不好做不出來,總比亂搞的好 12/01 00:36
denny41606 : 因應不分的工程師真的讓人很躁 12/01 01:06
Arashi0731 : 先定義何謂產出吧?程式碼可不是越多越好… 12/01 01:30
agario : 用程式碼庫研究不准吧,通常級別高的工程師花比較多 12/01 01:36
agario : 時間開會或者寫文件之類的,就算沒寫程式也是有產出 12/01 01:37
blueseal : 這些應該是沒有比管理層的錯誤決策還慘啦,不過決 12/01 02:13
blueseal : 策錯誤虧損裁員也是裁工程師ㄏ 12/01 02:13
yunf : 他們當年就是率先推出論文比對工具 後來才有那麼多 12/01 03:47
yunf : 的假論文被找出來 12/01 03:47
yunf : 以後你可能沒有機會知道你的主管到底是誰 所以就用 12/01 03:53
yunf : 這種系統來統籌管理這可能是20年以後才會發酵 12/01 03:53
yunf : 他們現在只想做一件事情就是讓社會底層穩定的輸出勞 12/01 03:54
yunf : 動力 12/01 03:54
dowbane : 哈哈是我啦 12/01 05:38
darkangel119: 一堆只會出嘴巴叫人做事的怎麼不算進去 12/01 05:55
SkyShih : 比起台灣廢物屁孩文組記者不知道好幾萬倍,至少不會 12/01 06:36
SkyShih : 危害社會製造對立 12/01 06:36
TSMCfabXX : https://i.imgur.com/CuSHrKv.jpeg 12/01 06:39
WusoAiwen : 越高薪的裝忙越容易 12/01 07:52
physicsdk : 95%的慣老闆跟高管沒生產力 一個人領基層100個的薪 12/01 08:07
physicsdk : 水 12/01 08:07
Kobe5210 : 10%是誰?自己承認XDD 12/01 08:20
conipop : 台灣損失比較小,雖然偷懶的比例比較高,但是給的薪 12/01 08:34
conipop : 水少很多 12/01 08:34
sqt : 下一篇:近99%非工程師0產出.只出一張嘴領高薪 12/01 08:47
sqt : 建議去研究強國 維尼團隊的產出怎麼計算 12/01 08:50
dakkk : true 還喜歡嗆長官 可以裁一裁 12/01 09:05
Rex5897 : 先去查印度人吧 12/01 09:23
Alphaz : 只有10%嗎xd 12/01 10:45
fragmentwing: 這種研究本身也該計入這10%內吧XD 12/01 10:54
ok771105 : 是誰自己承認 12/01 11:04
furnaceh : 工程師10% 主管應該是90% 12/01 11:59
XJY13 : 怎麼不說管理層決策游移不定 亂動工就是浪費時間 12/01 12:11
tpegioe : 用程式碼的量來評估很失真 12/01 12:22
hank000040 : 社畜何苦為難社畜 12/01 12:24
rodion : 門外漢的研究才會拿check-in數量當作產出的評斷標準 12/01 12:47
yurikim : 哪可能只有10% 12/01 13:08
NexusPrime : 管理層的問題啊,會有人閒代表工作分配不均 12/01 13:37
wcre : 很多時候工程師沒產出是因為長官要求做的是垃圾? 12/01 13:49
wcre : 長官或客戶需求是坨大便,工程師做出來自然就是屎 12/01 13:50
hifuyo : 一堆CEO總字輩的領的是工程師一千倍,但產出有一千 12/01 13:50
hifuyo : 倍嗎?更多的是扯後腿,出些餿主意讓下面的人窮忙, 12/01 13:50
hifuyo : 罵完人自己準時下班,公司之所以沒倒是因為體制早已 12/01 13:50
hifuyo : 建立,市占版圖也不會輕易改變,客戶沒跑就能活下去 12/01 13:50
hifuyo : ,畢竟公司有產出的人還是多數 12/01 13:50
vtr198172 : 高管打混的比例一定更誇張 12/01 13:51
darkholy : 副總還有處長就是這10% 12/01 14:05
Shepherd1987: 房有房蟲 碼有碼蟲 12/01 14:31
LinEricX : 如果工程師都有如期完成專案 還被認為是幽靈工程師 12/01 14:34
LinEricX : 的話 那不就代表是上面的工作分配問題嗎 12/01 14:34
rkilo : 比較意外只有10% 12/01 14:42
rkilo : 台灣管理層很少走PIP阿,每個都怕寫報告,然後都叫 12/01 14:44
rkilo : 比較有能力的人去cover擺爛或無能的人 12/01 14:44
rkilo : 一堆高層自己是冗員了,還不敢對底下冗員開刀 12/01 14:46
physicsdk : 然後有能力的人常常也沒有得到升遷或好處 只是被主 12/01 15:22
physicsdk : 管畫大餅PUA 12/01 15:22
digodi : 82法則去研究一下,這是一定會浪費的 12/01 15:47
abola921 : 沒這10%吞考績底層,上面怎麼安心工作 12/01 16:18
ImHoluCan : 肥貓很多,不過這些人ㄧ生就這樣了 12/01 16:19
s987692 : R大好精闢,管理層才是一堆冗員 12/01 16:20
ChoDino : 我是不信這研究會把管理層算進來啦,大學生都知道要 12/01 16:22
ChoDino : 排除。 12/01 16:22
ISNAKEI : 不工作的螞蟻? 12/01 17:19
laieshen : 必要的成本啦 12/01 17:32
keyofdejavu : 哈哈,就是我啦 12/01 17:36
yunf : https://tinyurl.com/2auz8pwh 12/01 18:00
yunf : 就是在為監控招合理性 12/01 18:01
skizard : 翻譯:有一成是印度人 12/01 18:14
qqa06191 : 同條件比較下台廠軟工可能不到3%.. 12/01 19:42
tsujishiori : 米國認證:WFH = 摸魚 12/01 21:04
okpeko : 只有10%的話 科技業應該生產力爆表了 12/01 22:04
Sam0453 : 公開的秘密,嘻嘻 12/01 23:10
yunf : 所以推特可以裁掉一半還繼續運作 12/01 23:34
yunf : 這是原先就設定好的以備不時之需 12/01 23:34
yunf : 現在就是那個不時 12/01 23:34
yunf : 給你方便當隨便 12/01 23:35
yunf : 一切都有數別以為別人都不知道 12/01 23:35
yunf : 照妖鏡一照立刻全都現形 12/01 23:36
dickey2 : 40%裝忙,40%演戲,20%在大便 12/02 01:58
soda54020 : 裝忙錯了嗎,沒事做老闆就來了 12/02 06:57
waterdeep : 經典 管理層檢討基層的文章XD 12/02 07:44
buyfood : 啊被抓到了,真不好意思 12/02 07:59
oldgooddays : 往基層看怎不往高層看 12/02 08:02
Yuan12 : 開始階級鬥爭了嗎,高層本身也是基層出身,換位置 12/02 08:05
Yuan12 : 換腦袋了~ 12/02 08:05
Yuan12 : 之後再出一篇文章檢討管理層都在演戲搞組織鬥爭, 12/02 08:07
Yuan12 : 對於產品產出沒有實質幫助。真的很無聊的階級對立 12/02 08:07
Yuan12 : 文章。 12/02 08:07
g9911761 : 台灣房東才是吸血鬼好嗎 12/02 08:24
fju0911 : 党媒在攻擊科技業了?? 12/02 08:36
physicsdk : 自從新竹選輸之後黨就經常攻擊科技業,上至媒體新 12/02 09:33
physicsdk : 聞 下至留言推文 各種帶風向極其明顯 12/02 09:33
fantasyhorse: 樓上才叫帶風向吧 12/02 10:22
ppit : 怎麼沒有人研究CEO決策失誤導致企業損失統計? 12/02 11:00
auir : 裝忙就算了,還讓弄出別人更忙方案 12/02 12:08
peter98 : 台灣社畜表示羨慕 12/02 12:37
physicsdk : 看得懂的就懂 不會隨便被那些假科技人帶風向 12/02 12:42
physicsdk : 特別跑來科技版留言 酸工程師 損科技業 這種開地圖 12/02 12:43
physicsdk : 砲的大概只有網軍 一竿子打翻所有的船 12/02 12:43
physicsdk : 特別是那種 工程師被綠 工程師跟騷 之類的新聞 12/02 12:43
jamesho8743 : 損失什麼的就是假議題 拿那個不存在的完美的情況比 12/02 13:37
jamesho8743 : 當然損失巨大 每個人都很強每個人都不會打混每個人 12/02 13:37
jamesho8743 : 都機器人每個人都996 世界本來就不完美 12/02 13:37
jamesho8743 : ‘’害‘’企業市值損失15兆 怎麼不說工程師幫企業 12/02 14:10
jamesho8743 : 賺了200兆? 拿那個高的來比是欠你的喔 我慣老闆標 12/02 14:10
jamesho8743 : 準996沒達到你們害我損失30兆 12/02 14:10
LipaCat5566 : 不瞎忙會得到整天效率只有60%的工程師除非用機器人 12/02 18:45
LipaCat5566 : 取代 12/02 18:45
s31364663 : 這能叫損失,台灣也損失了核電 12/02 22:43
nxuanr : 可怕 台灣公務機關約聘的都忙死 12/03 08:50
richard42 : 台灣更多是1人當2人用吧 所以intel才倒 12/04 09:36
richard42 : 畢竟誰打得過單1成本人力有2倍生產力 12/04 09:37
surot : 統計看看中高層每天決策錯誤造成的損失多少? 12/04 10:09
usarak : 助理工程師 12/04 11:10
traz04067 : 程式碼產出後的產值怎麼沒計算? 12/04 12:21