※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言： : : 而你提過很多次學習歷程 : : 據我所知，我身邊的家長都告訴我 : : 這東西都是在增加家長與學子的負擔 : : 中產階級的家長無不再進行軍備競賽 : : 學檔疑淪軍備競賽 弱勢未交率高 : https://udn.com/news/story/6925/8361212 : 學習歷程檔案是大學申請入學的必採項目，不過立委指出，高中學習歷程常被質疑淪為「 : 軍備競賽」，根據一○八課綱第一屆至第三屆高中畢業生調查，經濟弱勢生的學習歷程檔 : 案，在課程學習成果、多元表現等兩項的未提交率，不僅高於一般生，甚至逐年攀升，其 : 中多元表現未提交率更突破六成。 : : 立院教育文化委員會昨邀鄭英耀備詢，朝野立委都關注學習歷程檔案商業化的問題。立委 : 陳秀寶表示，教育部歷來宣導，撰寫學習歷程檔案無需透過補習班，但學檔近年始終是補 : 習班附帶課程，有廣告宣稱提供二千元範本，實作本更是五千元起跳，質疑影響經濟弱勢 : 生權益。 : : 上面是今天的新聞 : : 弄到還要台大的教授跳出來公開說話 : : 說他們升學不看學習歷程 : : ...... : : 搞了一堆功夫時間與金錢 : : 最後教授說這是垃圾玩意他們不看 : : 就這個角度而言 : : 廢掉，有甚麼問題？ : : : : : 且不說學習歷程 : : 老師好像也要搞類似的東西，教學檔案還啥的 : : 然後教育局的官員還會下來督察 : : 你覺得這東西有用嗎？ : : 還是更多時候其實只是一種形式主義 : : 為了檔案而檔案？ : : 如果老師搞的教學檔案都是如此了 : : 學生的學習歷程又能好到哪去？ : : 廢掉，有甚麼問題嗎？ : : : 另外一提 : : 學習歷程檔案制度 : : 本身就有一堆問題存在 : : 對我這個外行家長而言 : : 廢掉，有甚麼問題嗎？ : 你講的東西很多,我就挑跟108課綱有關的學習歷程來回覆好了。 推文比較麻煩,所以我就直接回文了,平常我只會在推文嘴砲的.... :) 首先,學習歷程用在什麼地方? 學習歷程其實只有在學測考完的大學申請有用到, 是取代在108課綱之前,高三生在個人申請第一階段通過後, 第二階段要去面試時的準備的面試資料裡的某一部份而已。 個人申請在大學的部份,以目前是可以填六個志願, 所以108課綱之前,不少高中生在個人申請第一階段放榜後, 就開始做文比賽,通過六個志願的,要生出六本備審。 為了解決這個問題,所以就想說從高一高二就可以做一部份, 不管是在學科的學習,或著社團的表現,或著其他的多元表現。 那麼,做了學習歷程,就不用做備審嗎? 答案是錯的。 學習歷程只是取代備審裡的某一部份,但要面試前, 還是要做備審的,至少入學動機跟未來展望還是要寫。 可以不做學習歷程嗎? 答案是可以的。 因為這是雙軌可以選擇的,你還是可以選擇像108課綱之前, 做好備審上傳單一檔案,但是有檔案大小限制。 其實在108課綱之前,有不少大學就有上傳檔案大小限制了, 因為我常常要教學生怎麼壓圖片。 所以,為了因應學測之後個人申請需要的備審,108課綱的做法是, 你可以從高一有什麼學習的心得,就可以慢慢寫, 當然你也可以在高三個人申請一階放榜後,再一次完成。 那麼,廢掉學習歷程,相當於學生就少一個選擇,好處是什麼?? 版上應該不少教高中的賢拜,如果小弟有說錯的地方,都歡迎指正。 小弟有點年紀了,所以先回應學習歷程這一點,如果有其他想討論的, 可以提出來,小弟有時間就把自己知道的分享一下。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.23.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1731665818.A.090.html 推 Chricey : 維他命C 11/16 14:45推 Kroner : 魚油 11/16 14:46sorry,想請問這則報導在哪裡? 有什麼關鍵字? 我再去看看。 不過在108課綱之前,個人申請的備審就有聽說過教授都沒在看... 但是聽說也只是聽說,因為校系分則裡寫要書面審查也是大學端啊! 他學測48級分正取交大！ 超狂備審資料曝光網友全跪 當年這則新聞也曾轟動過,當然一樣米養百樣人, 有的教授認真看,當然也可能有教授不認真看。 你說的應該是發生在20210925的這件事 離譜疏失！工程師「手誤」刪2.5萬筆學習檔案資料 除了這件,其他的我就沒印像了... ※ 編輯: banmi (59.126.23.97 臺灣), 11/16/2024 03:56:14 ※ 編輯: banmi (59.126.23.97 臺灣), 11/16/2024 03:58:54 推 Kroner : 魚油 11/16 14:49 從高一就開始做學習歷程,跟高三個人申請放榜後再做備審, 是二擇一的,怎麼會需要兩個都做呢? 我說的哪裡可以推論出都廢掉? 這超譯了吧? 更何況,個人申請的書面資料審查,這個很久了, 也跟標題要廢除108課綱無關。 的確有人提出要廢除的聲音,但都沒有更好的方案。 試想想,今天就算大學沒有要求要做書面資料, 你的小孩去面試時,你會叫他兩手空空的去, 還是會帶一些書面資料去呢?? ※ 編輯: banmi (59.126.23.97 臺灣), 11/16/2024 10:54:21 推 Kroner : 維他命C 11/16 14:57推 Kroner : 苦瓜胜肽 11/16 18:40 有沒有學生沒做學習歷程,答案是有的。 因為知道是雙軌,所以一開始就打算繁星沒上就單一檔案上傳。 要不要廢除學習歷程? 我問過,當仔細的解釋雙軌制度後, 學生也認為不用廢除,畢竟認真的人,可以從高一開始做, 比較不積極的學生,也可以像舊制等一階放榜再上傳,有什麼不好? 如果不信,你也可以去教育現場,解釋完雙軌制後, 去問學生要不要廢除?? :) 推 Chricey : dha功效 11/16 20:22 這個已經不在要不要廢除108課綱的範圍了,畢竟面試要備審資料這個已經二三十年了, 學習歷程在某一個方面的確想要解決這個問題, 只是當別人都帶書面資料時,你不帶嗎?? 至少我的孩我還是有幫他做啦。 推 Kroner : 魚油 11/16 21:40 我想要看到的是有具名出來講的教授,看看他們系的簡章是怎麼寫的。 108課綱或許教育部有要求,我可以去再找108課綱之前該系在二階時, 書面審查資料有沒有算分數.... ※ 編輯: banmi (59.126.23.97 臺灣), 11/16/2024 13:07:49 推 Chricey : 益生菌 11/16 22:17 幫小孩子一起準備備審資料,並不是只有在高中教育界的才可以啊! 今年的畢業班,有個小孩媽媽開85度C,大概平常要看應徵者的履歷吧? 加上人生閱歷比我豐富,就可以指導他自己的小孩寫出不錯的備審了。 現在高中生的家長,我問起來很多都六七年級生, 我都會鼓勵家長跟小孩一起做功課,看大學申請校系的課程地圖, 知道要申請的校系到底是什麼樣的校系(同樣名字走向可能不一樣), 有些家長在相關科系業界的,都比我還要知道要怎麼寫。 不過,當然還是有的家長比較忙,沒法陪伴自己的小孩就是了。 推 Kroner : 苦瓜胜肽品牌推薦 11/16 22:29推 Kroner : GABA 11/16 22:31 如果沒有樓下的說明,我還以為只有我沒在逼小孩交學習歷程 = = 對學習歷程,我做的就是提醒學生要做喔,不然等到高三個人申請一階放榜後, 你可能要生出四五本備審來,時間可能會不夠喔.... 比較認真的學生,可能需要準備四五本備審的學生,通常會做學習歷程。 什麼樣的學生不會做學習歷程? 我碰到的,通常是比較沒那麼認真的學生。(我沒說全部喔) 比較沒那麼認真的學生,我提醒他要做學習歷程,不然個申放榜後,可能要做很多本.... 有人回答我:老師,我看起來需要做很多本嗎? 我也不知道要怎麼回答了.... = = 在這樣的例子裡,你要說認真的學生從學習歷程得利是不對的嗎???? 在108課綱剛實施的時候,我在本版就曾公開講過,我不喜歡學習歷程, 但實施了這幾年,大家也看到了實際運作的成效, 而且還有雙軌的設計,我個人覺得還不錯。 再來說說課綱,基本上都是大學端在主導的,一開始是台師大,後來是台大, 如果以108課綱的高中數學,我聽說是中央大學。 哪一種做法,會沒有任何大學教授有意見? 這個我真的很懷疑。 推 Kroner : epa功效 11/16 22:37 聽字裡行間的用語,就知道是真的在第一線的高中教師。 謝謝賢拜,如果小弟有說錯的地方,也請不吝指正。 大學多元入學管道,在108課綱之前就有了,其實跟108課綱並沒有關係。 至於要不要那麼多的入學管道,這個就看大學端去討論。 ※ 編輯: banmi (59.126.23.97 臺灣), 11/16/2024 20:11:20 這個就是另外一個議題了,因為高中數學對很多學生太難了, 加上比如說文學類科未必需要高中數學能力, 所以高中數學提早在高二分流成數A跟數B。 不過這一串裡,我是聚焦在學習歷程的部份,因為這個有些人誤解太深。 ※ 編輯: banmi (59.126.23.97 臺灣), 11/16/2024 20:31:48 既然你提到前百分之一,又提到醫科,我猜測是繁星的第八學群。 這個的確有第二階段的面試,但是書審資料並無勾選學習歷程(這個有錯請指正), 所以跟108課綱無關喔... :) 當然還是歡迎你提供你的見聞。 ※ 編輯: banmi (59.126.23.97 臺灣), 11/16/2024 22:07:05 謝謝你寶貴的意見,但這串在討論108課綱的學習歷程.... :) 謝謝你寶貴的意見,但這串在討論108課綱的學習歷程.... :) 寧願聯考的,現在有分科測驗可以考啊。 總不能因為你身邊的家長寧願聯考,就剝奪別人想個申的機會吧? 而且現行分科制度是國英是在一月底考完,七月中剩下數+自然科或數+社會科。 考分科要準備的科目變少了,我也不知道壓力會變大還變小,也沒法問, 畢竟只有轉換那一兩年的重考生才有辦法去比較。 大家反對的原因?<---指的是反對學習歷程? 我就姑且以你是說大家反對學習歷程來講,我認為是不瞭解吧? 一開始實施時,我說了在本版我也公開說我不喜歡啊! 但實際實施了這幾年,大家也很瞭解雙軌,我覺得很不錯啦。 至於弱勢的問題,其實跟108課綱無關。 在更早之前,就有二階要做書面審查資料了。 比如在民國九十幾年時,家長大部份是五年級生吧? 有些學歷所限,加上網路資源有限,跟小孩一起做的家長就很有限。 以108課綱實施以後,家長大部份是六七年級生,學歷不少都有大專, 加上網上資源的豐富,家長陪同小孩一起完成的真的變多了。 這個不用階級多高啦,你現在就可以跟你的小孩一起探索未來校系啊! 各大學網站資源其實很豐富。 當然我也碰過一些低收或著單親或著家境真的很差的小孩, 家長根本沒辦法提供任何協助的,也有啊。 也有家長是高知識份子,但小孩說爸媽只給他很多錢,從來不陪他的也有。 但這些情況在108課綱之前就存在,所以我說跟108課綱無關, 我也不認為有課綱可以解決這些問題。 以恢復聯考而言,我唸台師大時,到過一些有錢的家庭去家教, 一般的家庭有辦法請的起家教? 這就沒有弱勢的問題? 回到正題,我還是希望這串聚焦在討論108課綱的學習歷程, 到底學習歷程實施之後,是比108課綱之前的備審好或著不好? 小孩跟家長的焦慮,就是因為只看一些媒體不去實際瞭解啊! 這個其實學校都會講,包含班親會也會講,但有的家長就不去聽啊! 只會看一些媒體寫的文章,就以為是事實。 我打了這一大篇來說明,我也怕說錯,所以歡迎教高中的賢拜來指正。 樓上賢拜說的是正解。 個人認為,108課綱的學習檔案,跟108課綱之前的高三備審比較起來, 其實是跟階級的流動無關的。 真要說起來,就是認真的孩子在高三準備備審時壓力會比較小一點而已, 因為畢竟高一跟高二有先做一些起來放了。 當然對不認真的學生,其實也沒差,反正就像有學生跟我講的"他也沒有多少備審要做"。 謝謝賢拜。我原本都只有在推文嘴砲,不過被人家點名,只好出來說明。 ※ 編輯: banmi (59.126.23.97 臺灣), 11/17/2024 03:39:15 聯考並沒有恢復的問題啊,因為聯考一直都在, 在91年改名指考,在108課綱後改名叫分科測驗, 時間改成在七月中。 現在還是有學生不喜歡做備審,覺得繁星沒上就分科啊! 所以我在上面就回覆過了,你的小孩要考聯考,可不可以? 答案是可以的。但需要剝奪別人想個申的機會嗎?? 這幾句就真的很中肯了。 像前幾年有一次學測數學很簡單,15級分的人很多, 台大醫科在個申第一階段超篩太多家長有意見。 後來108課綱數A的第一屆吧? 因為已經分流數A數B,所以考的比以往學測數學難, 這個家長還是有意見。 ※ 編輯: banmi (59.126.23.97 臺灣), 11/17/2024 09:37:34 樓上你好,如果你的學生死命去唸,也成績不錯,其實現在有繁星制度, 只要繳200塊然後填志願就好了。 如果是低收入戶、中低收入戶、特殊境遇家庭子女或孫子女、 新移民及其子女考生、原住民生及身心障礙生還可申請報名費全免優待。 我也碰過這種學生,真的很可憐,但沒有上述的身份,所以我就幫他繳了。 ※ 編輯: banmi (59.126.23.97 臺灣), 11/17/2024 18:26:43