推 hshshs: 推118.231.208.88 11/15 12:51
→ hshshs: 說的好 118.231.208.88 11/15 12:51
推 BIA: 藍白好了拉 去剃光頭 36.226.142.35 11/15 12:52
民進黨不倒，台灣不會好
推 tsungmou: 勇敢給推42.76.42.253 11/15 12:53
推 Kroner: d3功效 112.259.206.18 11/15 13:28→ hydra6716: 其實幹中火很簡單 因為其他幾乎都是211.22.29.129 11/15 12:53
→ hydra6716: 民生，沒有一個至少眼光放10年以上211.22.29.129 11/15 12:54
→ hydra6716: 的總統永遠改變不了 而能源政策211.22.29.129 11/15 12:54
推 Chricey: 魚油推薦 112.174.206.95 11/15 13:28推 d0068267: 台灣需要多一點像你這樣的人 111.252.82.42 11/15 12:54
→ hydra6716: 大家都可以幹。然後中火影響不是主因211.22.29.129 11/15 12:54
→ hydra6716: 但不是無，所以被針對剛好211.22.29.129 11/15 12:54
推 Kroner: 甘露糖 112.325.206.37 11/15 13:31你要知道，中火在10年前，各項污染物的排放濃度是現在的2倍。這樣的情況只貢獻0.7%
。
你把中火關掉，就改善0.7%，但是你還有電可以用嗎？運轉一下你的腦細胞想一下。
※ 編輯: negohsu (27.51.26.25 臺灣), 11/15/2024 12:58:57
推 d0068267: 補充一點，基載本來就只有火力跟核能111.252.82.42 11/15 12:56
→ Yyyyyy: 中火不是主因 所以多加幾個機組沒關係?123.110.59.248 11/15 12:58
我沒這麼說吧。
增一拆一我可以接受
增一備轉一就叫他吃屎
→ w710127: 支持中火改成核電廠106.64.129.3 11/15 12:59
推 Kroner: 鋅功效女性 112.323.206.19 11/15 13:31拜托不要，我還記得921當晚
也還記得在走廊跑不了的恐懼
※ 編輯: negohsu (27.51.26.25 臺灣), 11/15/2024 13:02:38
→ karkkunt: 請問硫酸鹽來源不是燃煤嗎？ 111.71.214.54 11/15 13:01
不是，中火煙囪高300公尺
而且現在的SOx中火排放濃度在20ppm左右。
台中市空氣改善，有一部份是林佳龍力推燃油鍋爐改燃氣，大幅減少SOx排放而來
→ Yyyyyy: 現在是關中火嗎? 叫它依約拆燃煤有錯?123.110.59.248 11/15 13:01
我沒說我反對啊
推 BIA: TEDS主因是揚塵 所以今天一定很多人故意開車 36.226.142.35 11/15 13:01
推 Chricey: 透納葉 112.216.206.196 11/15 13:33不是，主要還是風向跟逆溫層高度，請把空氣污染防制計畫書丟AI
推 seou: 我查到的是14.6% 為什麼跟你的差這麼多 39.12.41.19 11/15 13:02
推 Dennis187: 看這麼多天文，我只服這篇49.217.131.155 11/15 13:03
推 Chricey: 魚油的功效 112.269.206.154 11/15 13:38推 sola01078272: 我也覺得沒什麼好靠北中火的110.28.144.75 11/15 13:04
推 snake1215: 綠的去吃X 111.82.91.174 11/15 13:05
推 seou: 台中環保局也說中火 Pm2.5是佔14%39.12.41.19 11/15 13:06
推 Chricey: 魚油功效 112.294.206.23 11/15 13:42
推 rocky5603: 有些人是不講道理的，還會跟你講科學？ 1.165.243.32 11/15 13:09
對，我十幾年跟民進黨的側翼環團開戰時就知道了。
→ bbsterence: 您這樣叫藍綠情何以堪XDD60.249.62.98 11/15 13:10
推 Kroner: 吃魚油的好處 112.297.206.214 11/15 13:46推 d0068267: 啊所以seou大的數據怎麼跟版主不一樣？111.252.82.42 11/15 13:11
我有解釋了，大氣是個動態變化的狀態
另外，柴油車在你面前門口黑煙，你吸的很不爽但我沒感覺。
所以你能說空污都是柴油車的鍋？還是要我說柴油車跟空污沒半毛錢關係？
這需要科學方法來跟我說它的影響。
※ 編輯: negohsu (27.51.26.25 臺灣), 11/15/2024 13:15:55
→ d0068267: 看到了 111.252.82.42 11/15 13:12
推 LonyIce: 那些 id 只會貼空汙時出來問候人而已 平 49.217.62.167 11/15 13:13
推 Kroner: 魚油什麼時候吃 112.287.206.116 11/15 13:46→ LonyIce: 常根本不在台中板 不用太認真49.217.62.167 11/15 13:13
科普一下，只是講十多年了，有點累了
※ 編輯: negohsu (27.51.26.25 臺灣), 11/15/2024 13:18:43
推 doubleyellow: 不要跟凡人講道理！他會說你態度不223.138.207.174 11/15 13:22
推 seou: 哦 懂了 中火排放pm2.5 佔比14% 但不一定會 39.12.41.19 11/15 13:22
推 Chricey: 瑪卡推薦dcard 112.186.206.153 11/15 13:49→ doubleyellow: 好223.138.207.174 11/15 13:22
→ seou: 全留在台中 主要是看風向 吹北風就彰化嘉義 39.12.41.19 11/15 13:22
→ seou: 受害 吹南風就苗粟新竹 沒風就台中自己吸的 39.12.41.19 11/15 13:23
推 Kroner: 瑪卡副作用 112.264.206.196 11/15 13:51→ seou: 意思 對嗎 39.12.41.19 11/15 13:23
不對，空氣的擴散是3維的
從最簡單的高斯擴散就可以知道，煙囪下是空氣最好的地方
真的完全沒風，那也是地面不是高空
更何況中火在海邊，你下次有去三井outlet建議去走走。
→ tsungmou: 36%的其他是…… 42.76.42.253 11/15 13:24
衍生性，雖然可以從污染物的”指紋”知道從拿來的，佔比有多少，但是有很多是不知道
來源的
推 giogibyeie: 不就台中市政府打中火打最兇，然後其220.132.208.80 11/15 13:28
→ giogibyeie: 他污染源當不存在！更好笑的是沒有藍 220.132.208.80 11/15 13:28
→ giogibyeie: 白敢說，沒有中火之後，台中就沒有空220.132.208.80 11/15 13:28
→ giogibyeie: 污！ 220.132.208.80 11/15 13:28
一日台中人？我在佳龍還沒當市長以前就在跟民進黨戰空污了好嗎。
推 lesley921: 台中人終於覺醒了嗎？223.139.49.230 11/15 13:29
→ d0068267: 我也懂了，你指的是火力發電對全台空汙111.252.82.42 11/15 13:30
https://i.imgur.com/Lj5TNIF.jpeg
推 otolith: 風向就是污染源不是中火，用一大堆 49.217.129.127 11/15 13:31
→ otolith: 理由來支持，49.217.129.127 11/15 13:31
→ otolith: 只有四字《欲蓋彌彰》。49.217.129.127 11/15 13:31
我說民進黨有八成智障
要改成台灣人有八成智障嗎？
→ d0068267: 的影響，我們台中人在乎的是火力發電111.252.82.42 11/15 13:31
→ d0068267: 造成的空汙對台中人的影響耶111.252.82.42 11/15 13:31
不，你不在乎
我看過有關空氣污染的專業報告超過150篇，你看過幾頁？
推 livability: 推科學175.182.249.209 11/15 13:31
噓 nolimits: 柯學 111.82.146.219 11/15 13:33
喔，感謝喔。
※ 編輯: negohsu (27.51.26.25 臺灣), 11/15/2024 13:46:25
推 d0068267: 恩，結論就是不要汙名化火力發電，所以 111.252.82.42 11/15 13:38
噓 ellis5566: 支持貪污黨就沒啥好說的 49.217.196.50 11/15 13:38
說的真好，那你還支持民進黨？
→ d0068267: 不要火力歸零，但不是火力全開在台中 111.252.82.42 11/15 13:38
推 seou: 我的理解是中火的pm2.5佔比14% 但在風向不對 39.12.41.19 11/15 13:42
→ seou: 的情況下 14%有可能多數留在台中 就像這幾天 39.12.41.19 11/15 13:42
在擴散條件不佳的最壞情況下，中火的貢獻度也不會是14-16%。
→ tsungmou: 綠共才是真正的的貪污党42.76.42.253 11/15 13:42
→ scarbywind: 核一二連三都要關了還是有電啊27.51.26.158 11/15 13:43
我沒說沒有電吧
→ d0068267: 我的理解是在台中自用電力充足的情況下111.252.82.42 11/15 13:44
推 wish8042: 內容問題不大，但是民眾黨本身並沒有科223.138.224.142 11/15 13:46
→ wish8042: 學理性務實，這個不需要涵蓋在你的論述223.138.224.142 11/15 13:46
→ wish8042: 裡頭223.138.224.142 11/15 13:46
這是比較的問題，不是絕對的問題。
→ d0068267: 沒必要為了其他縣市再開火力吧？ 111.252.82.42 11/15 13:46
推 suchalazyman: 社會需要更多理性看待問題的人111.83.23.230 11/15 13:46
推 mountain821: 推推39.15.57.254 11/15 13:48
噓 janeration: 你篤定地說核能是安全的，別人說中火220.135.129.168 11/15 13:49
→ janeration: 改核電廠你又說怕地震？這邏輯我真的220.135.129.168 11/15 13:49
→ janeration: 看不懂220.135.129.168 11/15 13:49
核電廠需要在地質穩定的地方，沒這麼難理解
還是你覺得核電廠隨意蓋都可以？
推 powerlinken: 哈218.161.62.143 11/15 13:51
→ boards: 蔡其昌強調：「政治，不能靠話術欺騙市民 112.78.83.89 11/15 14:03
→ boards: ！」他表示，絕不會喊出「市長換人空氣換112.78.83.89 11/15 14:03
→ boards: 新」這種欺騙市民的政治口號，更不會在夏112.78.83.89 11/15 14:03
→ boards: 季告訴大家台中可以看到「玉山」，自稱改 112.78.83.89 11/15 14:03
→ boards: 善空污已經成功。112.78.83.89 11/15 14:03
蔡其昌講幹話而已，跟盧大媽的谷關空氣半斤八兩。
→ backpacker18: 台中其實今天空氣比其他縣市好42.79.242.167 11/15 14:08
推 sdtt: 學學以前反核的放大決就好啦，不然火力發電59.120.88.18 11/15 14:09
→ sdtt: 廠蓋你家隔避？ (核廢料放你家) 59.120.88.18 11/15 14:11
我家隔壁？嗯!
你不知道我住的地方，站樓頂可以看到台化的燃煤鍋爐煙囪吧
※ 編輯: negohsu (27.51.26.25 臺灣), 11/15/2024 14:29:15
→ Yyyyyy: 綠能20% 蓋20萬戶社宅 這誰開的支票? 123.110.59.248 11/15 14:16
推 ttgg: 整天找中火麻煩的不是利益人士就是文盲覺青 36.234.52.2 11/15 14:19
推 whiteheart: 把能源政策跟空氣汙染掛鉤本身就是 42.71.154.6 11/15 14:22
→ whiteheart: 很愚蠢的事情 42.71.154.6 11/15 14:22
推 boards: 全國各類污染源PM2s排放量比率 112.78.83.89 11/15 14:25
→ boards: 電力業估4.0%112.78.83.89 11/15 14:25
→ boards: 公路運輸估 22.7%112.78.83.89 11/15 14:25
→ boards: 車行及裸露地表揚塵估23.0% 112.78.83.89 11/15 14:25
推 whiteheart: 還有中火發電270億度，台中市用電 42.71.154.6 11/15 14:27
→ whiteheart: 量340億度，到底是誰犧牲誰發電？ 42.71.154.6 11/15 14:27
→ whiteheart: 未來還有台積電擴廠，電哪裡來？ 42.71.154.6 11/15 14:27
噓 Chen73: 支持貪污黨別了吧 藍白示範區223.137.129.237 11/15 14:29
推 geminick: 稍微看了一下報告，好像沒有解釋圖5.5-2 114.33.33.146 11/15 14:30
→ geminick: 中衍生性汙染物的組成，我認為真正的貢114.33.33.146 11/15 14:30
→ geminick: 獻比例應該為燃煤鍋爐0.7%+衍生性汙染物 114.33.33.146 11/15 14:30
→ geminick: 中電廠佔的比例才對，報告僅以電廠煙囪 114.33.33.146 11/15 14:30
→ geminick: 高所以影響不大帶過。 114.33.33.146 11/15 14:30
我沒辦法一直在這回
PM2.5有原生性跟衍生性
衍生性主要是SOx跟NOx的衍生鹽類
那要怎樣才能產生鹽類？酸鹼中和你應該有學過
大氣中只有SOx or NOx是不會產生衍生性PM2.5
你還需要氨才有辦法產生硫酸銨跟硝酸銨等衍生性PM2.5，所以這個反應需要足夠的時間
跟足量的反應物，因此中火影響都地方在下風處，秋冬吹北風所以是嘉義，台南，高雄受
影響。
台中的上風處是苗栗，再上去是新竹，所以乾淨的東北季風把北部的污染物質往中部吹，
再把中部的污染物往南部吹，如此而已。
所以不需要嘲笑暖暖市空品一級棒，時刻紅通通，也不用吹台北空氣多好，講白了，空氣
污染就是這麼回事。
→ Alpsx: 剛查的發電量，中部總發電比用量多111.246.175.100 11/15 14:32
→ Yyyyyy: 電力缺口北部最多 怎麼不蓋那?123.110.59.248 11/15 14:34
等我當總統，我把中火遷去台北
現在是賴皇清德宗，請他幫忙吧。
推 lotuszoe: 推182.155.100.240 11/15 14:36
※ 編輯: negohsu (27.51.26.25 臺灣), 11/15/2024 14:46:24
推 d0068267: 火力發電一直都有再蓋，是某黨喊非核家 111.252.82.42 11/15 14:38
→ d0068267: 園，火力才加大，沒有要汙名火力發電。 111.252.82.42 11/15 14:40
→ d0068267: 更正*火力發電本來就存在 111.252.82.42 11/15 14:42
→ d0068267: to板大，我沒要曲解意思，火力跟核能都111.252.82.42 11/15 15:05
→ d0068267: 現階段都需要存在111.252.82.42 11/15 15:05
推 missile16b: 推49.217.122.106 11/15 15:11
→ wuwenfuh: 用的是乾淨的煤，大家不要擔心49.217.193.10 11/15 15:14
別幫清德宗講幹話
乾淨的是後面的靜電集塵器，脫硝反應器跟排煙脫硫裝置
→ x86t: 不曉得整天說台中電力缺口是啥心態 電力缺114.38.63.92 11/15 15:19
→ x86t: 口比台中大的地方多的是 114.38.63.92 11/15 15:19
推 richaad: 看看美國的選舉結果，就知道民進黨正在49.217.133.132 11/15 15:20
→ richaad: 讓自己走向失敗的道路上。 49.217.133.132 11/15 15:20
→ d0068267: 台電內宣的某時段的瞬時發電量拿來，頂111.252.82.42 11/15 15:22
→ d0068267: 替台中的"總"用電量跟"總"發電量zzz 111.252.82.42 11/15 15:22
推 Behave: 政客不喜歡你這樣。各顏色的支持者如果不118.170.91.186 11/15 15:24
→ Behave: 互打反而團結起來打政客，那是多可怕的事 118.170.91.186 11/15 15:24
看我孫子有沒有機會看到
我大概沒辦法再等30年
推 what1026: 你認真就輸了 有些人有KPI的 太明顯 60.248.44.80 11/15 15:25
→ what1026: 幾乎都是連動的帳號 有沒有發現 60.248.44.80 11/15 15:26
→ what1026: 不過盧又不會出來選 打他幹嘛XD60.248.44.80 11/15 15:26
→ Alpsx: 用國家安全的角度來看，各區的發電量都要夠111.246.175.100 11/15 15:28
→ Alpsx: 各區用，不應該依靠別區支持比較好111.246.175.100 11/15 15:28
推 x86t: 喜歡看瞬時 現在就是西半部慘兮兮但沒有一 114.38.63.92 11/15 15:30
→ x86t: jpeg 114.38.63.92 11/15 15:30
→ x86t: 阿一直貼錯qq114.38.63.92 11/15 15:31
推 Clarkliu: 全臺霧霾然後台中版特別熱鬧114.41.186.22 11/15 15:35
→ pelin30980: 一堆綠畜政黑狗跑過來鬧呀49.217.123.207 11/15 15:39
→ Yyyyyy: 是不能選市長 可是能選總統 這可危險多了123.110.59.248 11/15 15:41
推 senac: 貪再多都沒民進黨多拉111.82.166.184 11/15 15:44
不能同意你更多
推 k70113: 有吱八狗在吠耶！ XD116.241.11.179 11/15 15:46
推 bbsterence: 大家感情真好,都沒在客氣的氣氛融洽^^60.249.62.98 11/15 15:55
噓 drea: 某do：國民黨貪污正常42.79.223.221 11/15 15:55
民進黨貪污也正常？
→ bbsterence: 媽媽政見就空氣，斑斑不相信空氣好!? 60.249.62.98 11/15 15:56
谷關空氣從大媽上線被臭到現在
推 jerrylin: 因為台灣沒人想解決問題啊36.233.108.85 11/15 16:02
→ jerrylin: 只想怪東怪西找個理由拼選舉36.233.108.85 11/15 16:02
曾經有一個想解決問題的，現在被關在土城
推 galaxy13: 可以m起來 不然過一陣子又被環團帶錯 49.217.203.76 11/15 16:07
→ galaxy13: 誤資訊 49.217.203.76 11/15 16:07
噓 radiwei: 宗教黨必噓111.82.251.245 11/15 16:11
今天沒去拜哥布林教宗？
噓 opheius: 柯學113.196.182.104 11/15 16:14
柯柯
※ 編輯: negohsu (27.51.26.25 臺灣), 11/15/2024 16:27:05
推 sugar327: 幫補血 111.253.183.33 11/15 16:24
→ boards: 原PO是小草？ 112.78.83.89 11/15 16:31
抱歉，我是原塔綠班老草
※ 編輯: negohsu (27.51.26.25 臺灣), 11/15/2024 16:34:57
→ Alpsx: 大概對 政府喊 我操 的 都是草吧..111.246.175.100 11/15 16:34
→ sola01078272: 還好吧 有些ID就駐版小鳥 張口閉口110.28.144.75 11/15 16:39
→ sola01078272: 就那幾個字 110.28.144.75 11/15 16:39
→ sola01078272: 然後谷關空氣瓶那個真的很智障 在被 110.28.144.75 11/15 16:40
→ sola01078272: 臭三十年我也不意外 110.28.144.75 11/15 16:40
推 c19890926: 台中板沒有禁止髒話嗎？ 我看了好不舒42.79.55.164 11/15 16:43
→ c19890926: 服。 42.79.55.164 11/15 16:43
別勉強，你可以按上一頁
→ ilovedaodao: 一律推薦台中蓋核電廠223.141.198.206 11/15 16:46
蓋哪？
推 Kueishou: 理性分析220.133.16.89 11/15 16:48
推 whiteheart: 期望柯文哲解決空汙就跟期望他不貪 42.71.154.6 11/15 16:49
→ whiteheart: 污結果跑去收財團錢一樣實際。42.71.154.6 11/15 16:49
不管誰上台，空污就這樣，就算核一二三四都開起來，還是會有空污。
你要先知道空污真正的原因，然後做正確的事，才能有效果。沒正視問題，就算把中火關
了，也只是再找下一隻羊，你去彰化看看台化，台塑集團用一年一百億的廠，做了個超級
大手筆的實驗給你看了。
另外，我只看到收錢虧空國庫的哥布林已逃亡，不會跑的要在土城蹲4個月。
有沒有貪污，看證據
有沒有污染，看證據
標準就這麼簡單
※ 編輯: negohsu (27.51.26.25 臺灣), 11/15/2024 17:07:30
→ d0068267: 推原PO，投廢票 111.252.82.42 11/15 17:13
→ boards: 橘子也跑了 112.78.83.89 11/15 17:19
噓 janeration: 你也知道要蓋在地質穩定的地方，那核 49.215.23.85 11/15 17:19
→ janeration: 能就叫做有條件安全，而不是篤定的安 49.215.23.85 11/15 17:19
→ janeration: 全 49.215.23.85 11/15 17:19
→ janeration: 那請問你，全台灣有哪一塊土地稱得上 49.215.23.85 11/15 17:20
→ janeration: 你所謂的地質穩定？ 49.215.23.85 11/15 17:20
我不是地質專家，但是台灣核一二三四都是地層相對穩定的地方
而且你的篤定安全是要多篤定？再過50億年都不會有變化才叫篤定嗎？
風險管理肯定不是這樣教你的吧，發生機率跟嚴重程度都跟風險係數有關，找個發生機率
相對低的地方，再從工程上減少嚴重程度，讓風險降低到可以接受的程度，就是個合理的
方案，現有的四座核電廠不就是這樣蓋出來的？
※ 編輯: negohsu (27.51.26.25 臺灣), 11/15/2024 17:38:25
→ Yyyyyy: 笑死 那你能保證飛機不出事 所以都別坐? 123.110.59.248 11/15 17:26
推 MixMixMix: 理性分析，推 111.82.139.233 11/15 17:37
推 aben112008: 文組看不懂 42.76.241.232 11/15 17:38
→ Wingedlion: 感覺派都關掉感覺幾年惹尼還在科學=.=122.118.40.178 11/15 17:48
推 xm31mark: 大家要便宜的電卻一直在哭么燃煤電廠 1.168.102.111 11/15 17:52
→ xm31mark: 核電的終端成本加下去還不如燒煤炭划算1.168.102.111 11/15 17:52
→ xm31mark: 至於碳中和這種東西給歐美玩就好1.168.102.111 11/15 17:52
成本應該還是核能比較低
如果跟綠能比，那不管燒煤還是燒天然氣，都是便宜的選項。
推 dead11: 好奇問一下 這樣民眾黨支持者有幾成白癡39.9.194.146 11/15 17:52
憑感覺估計大概有6成，那數據聽的進去的人相對比民進黨多很多。
→ Yyyyyy: 綠能花那麼多錢了都不在乎 嫌核電貴? 123.110.59.248 11/15 17:54
噓 burningmeat: 現在民眾黨大概9成9是白癡吧 1.170.111.124 11/15 17:55
柯柯
推 suughine: 民眾黨現在的問題就說支持者是聰明人， 61.61.54.65 11/15 18:07
→ suughine: 但上面的聰明人已經被一堆智障搞掉，結 61.61.54.65 11/15 18:07
→ suughine: 果沒人敢承認自己支持錯人了，只好洗腦 61.61.54.65 11/15 18:07
→ suughine: 自己支持聰明的黨… 不說了，我先支持 61.61.54.65 11/15 18:07
→ suughine: 江和樹，媽的阿北還我票= = 61.61.54.65 11/15 18:07
蔡英文也沒還我票啊，照這樣算蔡英文要還我三票
→ xm31mark: 核電相對燃煤就是貴這有什麼問題？ 1.168.102.111 11/15 18:13
→ xm31mark: 至於綠電那種玄學留給塔綠班去挺 1.168.102.111 11/15 18:13
有問題，核能沒有比燃煤貴。而且終端處置費用不用再算入發電成本。
https://i.imgur.com/c0XeIt1.jpeg
→ Yyyyyy: 核電終端成本要算 燃煤碳排跟PM2.5就不算?123.110.59.248 11/15 18:16
燃煤的成本基本上就在污染防制設備
.
.
.
抱歉，還有地方回饋金
還有給一堆阿薩布魯的政客的回饋金
PM2.5就算了，那不是燃煤的鍋，別再甩了。
※ 編輯: negohsu (27.51.26.25 臺灣), 11/15/2024 18:34:08
→ xm31mark: 你有辦法算你就算呀，那核災要不要也算 1.168.102.111 11/15 18:20
→ xm31mark: 車諾比一爆蘇聯直接倒台耶1.168.102.111 11/15 18:20
→ Yyyyyy: 啊 日本滅國了嗎? 還回頭用核電耶 123.110.59.248 11/15 18:21
→ Yyyyyy: 花那麼多成本幫311收尾還沒收完又回頭用123.110.59.248 11/15 18:25
→ Yyyyyy: 日本人一定很賤對吧?123.110.59.248 11/15 18:26
→ xm31mark: 福島核災損失近千兆日幣你怎麼不敢說。 1.168.102.111 11/15 18:26
→ xm31mark: 還說要算成本勒 笑死人 1.168.102.111 11/15 18:26
→ Yyyyyy: 對啊 損失那麼多還回頭用 你比他們聰明123.110.59.248 11/15 18:29
推 miki50407: 推科學 可是民眾黨真的不行114.136.179.66 11/15 18:32
那是我個人的傾向，你沒必要認同。
→ xm31mark: 你那麼厲害不然你把每年因燃煤發電產生 1.168.102.111 11/15 18:35
→ xm31mark: 的pm2.5導致疾病的成本算給大家看呀？諾1.168.102.111 11/15 18:35
→ xm31mark: 貝爾獎等你來拿呀？1.168.102.111 11/15 18:35
→ Yyyyyy: 就解釋一下日本人幹嘛回頭用核電就好 123.110.59.248 11/15 18:35
→ suckKobe: 推文的貪污黨是指家裡有500萬還被壓案223.141.215.95 11/15 18:35
→ suckKobe: 七年還是放跑台鹽綠能貪污仔的政黨嗎223.141.215.95 11/15 18:35
→ Yyyyyy: 我不會算 你來解釋為啥你比日本人聰明就好123.110.59.248 11/15 18:36
兩位請冷靜
你們不會把開車撞翻ASML EUV設備的賠償也算進開車成本吧，同樣的核能跟燃煤的成本就
如你看到的成本，別幫台電外加一堆奇怪的費用。
推 king9122: 幫補 這議題推文大多都是政治心態111.246.177.238 11/15 18:40
政治就是眾人之事，我不會因為這個議題偏向民進黨，就跟著和稀泥，該講事實還是得講
事實，我是希望大家都懂得判斷誰是說真話，誰在講幹話。只是現在的社會就是這樣，不
止意識形態掛帥，百姓更是缺乏獨立思考的能力。
※ 編輯: negohsu (27.51.26.25 臺灣), 11/15/2024 18:49:39
→ xm31mark: 要算是你說的 不算又是你說的 你塔綠班 1.168.102.111 11/15 18:43
→ xm31mark: 就對了，動不動自打嘴巴 1.168.102.111 11/15 18:43
推 expertsaid: 上面在喊危險的，是不是都不會搭飛機58.158.122.242 11/15 18:44
→ expertsaid: ？更不會出門，因為被車撞的機率比飛58.158.122.242 11/15 18:44
→ expertsaid: 機失事還高 58.158.122.242 11/15 18:44
→ sola01078272: 得癌症的機率可比核電廠爆炸來得高 110.28.144.75 11/15 18:46
→ sola01078272: 然後得癌症前被撞死的機率又更高了x110.28.144.75 11/15 18:46
→ sola01078272: dd 110.28.144.75 11/15 18:46
→ Yyyyyy: 啊 你不是很會算 終端成本也要算 算完123.110.59.248 11/15 18:46
→ Yyyyyy: 人家還是決定用核電 日本人比你笨就是了 123.110.59.248 11/15 18:47
→ xm31mark: 這麼怕pm2.5那你也不用出門了，你家樓下 1.168.102.111 11/15 18:51
→ xm31mark: 的汽機車排放的pm2.5比電廠都來得多。 1.168.102.111 11/15 18:51
→ xm31mark: 你怎麼證明癌症是因為移動污染原還是固 1.168.102.111 11/15 18:51
→ xm31mark: 定污染原 1.168.102.111 11/15 18:51
→ Yyyyyy: 啊 你就解釋日本為啥回頭用核電就好123.110.59.248 11/15 18:52
噓 goodnight4Tw: 民眾黨理性科學務實 信仰果然無價 125.231.2.16 11/15 18:53
抱歉，理性務實科學是理工人的信仰，不是民眾黨的信仰。但這跟我支持它沒多大的關係
。
→ Yyyyyy: 不是很危險又貴 你說為啥人家要用啊123.110.59.248 11/15 18:53
※ 編輯: negohsu (27.51.26.25 臺灣), 11/15/2024 18:57:17
噓 goodnight4Tw: 黃國昌也認為卡提諾比大法官懂法學125.231.2.16 11/15 18:55
→ xm31mark: 我在跟你討論核電成本你要一直跳針日本 1.168.102.111 11/15 19:00
→ xm31mark: 用核電幹嘛，國家能源政策有多方的考量 1.168.102.111 11/15 19:00
→ xm31mark: 又不是只有成本而已，核電跟燃煤的成本 1.168.102.111 11/15 19:00
→ xm31mark: 這都是有資料能證明成本的東西，你自己 1.168.102.111 11/15 19:00
→ xm31mark: 硬要扯然後自己又拿不出資料，小學生吵 1.168.102.111 11/15 19:00
→ xm31mark: 架都比你有營養 1.168.102.111 11/15 19:00
推 iamflash: 感謝你 39.15.65.63 11/15 19:00
噓 boards: 小草很棒 112.78.83.89 11/15 19:01
→ Yyyyyy: 台電核電成本就是最低 自己在那亂加 還123.110.59.248 11/15 19:03
→ Yyyyyy: 敢說別人喔 123.110.59.248 11/15 19:03
→ boards: 再看一下晚上的東亞 112.78.83.89 11/15 19:11
噓 monzhe: 所以勒焚化爐污染更嚴重怎麼不講？220.132.215.247 11/15 19:11
→ monzhe: 火力發電污染年年下降是看不到喔？220.132.215.247 11/15 19:11
推 sola01078272: 原來人口增加垃圾不會增加 樓上邏輯 110.28.144.75 11/15 19:13
→ sola01078272: 真棒！ 110.28.144.75 11/15 19:13
推 ygy: 推一個科學 111.83.79.38 11/15 19:28
推 ttnpyepwos: 讚！實際上計劃書有到寫sox、 nox，這 1.170.116.86 11/15 20:02
→ ttnpyepwos: 兩個直接吸入對人體也有傷害，然後這1.170.116.86 11/15 20:02
→ ttnpyepwos: 兩個結合大氣裡面的物質就會變pm2.5， 1.170.116.86 11/15 20:02
→ ttnpyepwos: 然後排放的比例占全部也高，只看pm2.5 1.170.116.86 11/15 20:02
→ ttnpyepwos: 的排出量不夠。1.170.116.86 11/15 20:02
→ ttnpyepwos: 能源佔比還是平均一點減少污染源好 1.170.116.86 11/15 20:06
→ ttnpyepwos: 看最新的teds12.0 sox電力業占比40.4% 1.170.116.86 11/15 20:10
我在第二頁有解釋SOx/NOx如何產生衍生性PM2.5
通常SOx/NOx在地表的影響沒有臭氧來的嚴重，你可以看一下計畫書，臭氧造成AQI爆掉的
次數遠遠高於SOx/NOx
※ 編輯: negohsu (27.51.26.25 臺灣), 11/15/2024 20:14:55
推 ttnpyepwos: sox nox結合臭氧暴掉 看了一下危害， 1.170.116.86 11/15 20:25
→ ttnpyepwos: 酸雨、光化學煙霧、pm2.5，不過具體對 1.170.116.86 11/15 20:25
→ ttnpyepwos: 地表影響有多大很難說。 1.170.116.86 11/15 20:25
→ ttnpyepwos: 感想樓主的文，給了很多求証的方向和 1.170.116.86 11/15 20:26
→ ttnpyepwos: 知識。 1.170.116.86 11/15 20:26
→ ttnpyepwos: 感謝才對，選錯字-.- 1.170.116.86 11/15 20:27
→ s359999: 剷平中伙、主持自己用電自己發、台中劾5 111.246.68.17 11/15 21:54
→ s359999: ，空氣已換新那是業障霧 111.246.68.17 11/15 21:54
噓 janeration: 是你自己先一口咬定核能安全的，現在 49.215.26.73 11/15 21:58
→ janeration: 反過來問我什麼叫安全？你要不要先說49.215.26.73 11/15 21:58
→ janeration: 說你所謂的安全是怎樣安全？49.215.26.73 11/15 21:58
→ janeration: 自稱不是地質專家，卻又敢直接說核一 49.215.26.73 11/15 21:59
→ janeration: 二三四都蓋在地質相對穩定的地方？49.215.26.73 11/15 21:59
→ janeration: 福島第一核電廠距離311大地震震央15049.215.26.73 11/15 21:59
→ janeration: 公里遠，核一二三四哪一個距離最近斷 49.215.26.73 11/15 21:59
→ janeration: 層線超過150公里？ 49.215.26.73 11/15 21:59
→ janeration: 你的科學在哪裡？你的安全到底是怎樣 49.215.26.73 11/15 21:59
→ janeration: 安全？ 49.215.26.73 11/15 21:59
→ janeration: 中火距離大甲斷層6公里，核二距離山腳49.215.26.73 11/15 22:09
→ janeration: 斷層4公里，核三距離恆春斷層3公里， 49.215.26.73 11/15 22:09
→ janeration: 你不敢讓中火變成核電廠，卻覺得核二49.215.26.73 11/15 22:09
→ janeration: 三是相對穩定安全的地方？ 49.215.26.73 11/15 22:09
→ janeration: 你的安全到底是怎樣的科學推算出來的49.215.26.73 11/15 22:09
→ janeration: ，可以說說看嗎49.215.26.73 11/15 22:09
簡單的回答你，就一句話
填海造陸
核電廠離斷層的距離是考量，但這不是唯一考量。
你可以去看一下核四廠長解說核四建造的過程，核四的地下是非常完整的岩盤，地質結構
相當穩定。
中火蓋在什麼上面？
填海造陸的海埔新生地
核四蓋在什麼上面？
堅固的岩盤上面
你問我為什麼中火蓋核電，我怕地震？你不在跟我開玩笑，就是你根本搞不懂工程師是怎
麼在考慮一個廠該有的安全性。
推 kidincar: 會願意相信邏輯的就不會支持綠色阿 111.82.19.71 11/15 23:53
推 rochiou28: 福島又不是因為地震本身出事的==36.235.218.209 11/16 00:35
推 rochiou28: 不用把核能的專家都當成白痴欸 36.235.218.209 11/16 00:38
→ rochiou28: 他們比你還怕核電廠出事 36.235.218.209 11/16 00:38
推 ob54314: 就政治凌駕專業 台灣早沒救了125.231.110.164 11/16 00:47
噓 philipwen: A錢 貪汙 官商勾結 性騷擾 恩... 114.42.43.18 11/16 00:59
→ scarbywind: 你把中火關掉， 但是你還有電可以用220.132.56.3 11/16 02:12
→ scarbywind: 11/15/2024 12:58:57220.132.56.3 11/16 02:12
→ scarbywind: 核一二三關了都沒再哭了 關個中火有毛220.132.56.3 11/16 02:13
→ scarbywind: 病逆220.132.56.3 11/16 02:13
如果你想每天晚上都跟我一起點蠟燭吃晚餐，我不介意停中火。
推 pptbleu: 我只知道燒乾淨的煤 讚49.217.194.120 11/16 06:29
沒有乾淨的煤
乾淨的是後段的靜電集塵器，脫硝反應器跟排煙脫硫裝置。
再講第三次，我就翻臉了。
推 seou: 在講核電怕地震的真的沒救了 政論節目少看39.12.41.19 11/16 08:10
→ kk10519: 各位帥哥美女請注意言詞勿謾罵爭吵引戰27.242.167.127 11/16 08:35
→ kk10519: 請合理討論議題 否則將2.5進行公告處置27.242.167.127 11/16 08:35
推 hsutifen: 罵人家白癡，不排除提告36.233.81.202 11/16 10:01
沒有指名道姓應該很難
→ boards: 小草怎麼看今天的空氣污染？101.10.44.67 11/16 10:12
→ boards: 今早東亞：101.10.44.67 11/16 10:12
→ boards: 今早台灣： 101.10.44.67 11/16 10:12
→ boards: 今早台中沙鹿：101.10.44.67 11/16 10:12
推 boards: 空汙嚴重，最大的因素，是深夜準備登陸的101.10.44.67 11/16 11:01
→ boards: 天兔颱風。受到颱風外圍環流影響，繞山後101.10.44.67 11/16 11:01
→ boards: 的東風風速微弱，不僅造成西部天氣悶熱、101.10.44.67 11/16 11:01
→ boards: 擴散條件不佳，更導致污染物難以排出，反101.10.44.67 11/16 11:01
→ boards: 而累積在距離地面比較近的空氣中。此外，101.10.44.67 11/16 11:01
→ boards: 台灣海峽產生的背風漩渦，更把飄散至海上101.10.44.67 11/16 11:02
→ boards: 的污染物再度帶回陸地。陸上污染出不去、101.10.44.67 11/16 11:02
→ boards: 海上污染又進來，才導致整座島都霧濛濛的 101.10.44.67 11/16 11:02
→ boards: 。 101.10.44.67 11/16 11:02
→ boards: 現在不要去歐洲內陸旅遊101.10.44.67 11/16 11:44
→ boards: 空氣很差 101.10.44.67 11/16 11:44
→ boards: 什麼核電、火力都無關101.10.44.67 11/16 11:44
噓 janeration: 齁，自己先說不是地質專家，然後又說220.135.129.168 11/16 19:33
→ janeration: 核一二三四地質都相對穩定？我在質疑220.135.129.168 11/16 19:33
→ janeration: 你核二三，你只敢講核四？220.135.129.168 11/16 19:33
噓 janeration: 第一頁推文有人說中火改核電，是你先220.135.129.168 11/16 19:36
→ janeration: 說忘不了921，我拿地震跟你分析，現在220.135.129.168 11/16 19:36
→ janeration: 又說我在跟你開玩笑？是你在跟你自己220.135.129.168 11/16 19:36
→ janeration: 的邏輯開玩笑吧220.135.129.168 11/16 19:36
以上一包回應
核電廠要蓋在地質穩定的地方，選址需要地質專家的會勘，我不是地質專家，要把核電廠
蓋哪，我沒辦法決定，沒問題吧。
有人說中火該核電，我說怕地震，因為中火就是蓋在填海造陸的海埔新生地，這也沒問題
吧。
核一到四的地質相對穩定，是用40年的時間得到的結論，台灣這40年有多少次大地震，你
看核一到核三有爆炸？有地層錯位？經過40年的時間考驗，我說核電廠的地質相對穩定，
還需要地質專家才能判定。
我不是地質專家，所以怎麼選核一到核四的廠址我不評論，但是核一到核三運轉了40年，
我相信專業選址的結論，相信這些地方地質相對穩定，哪來的邏輯問題？
→ janeration: 核能安全回答不出來，現在連邏輯都沒220.135.129.168 11/16 19:36
→ janeration: 了，唉220.135.129.168 11/16 19:36
這邏輯真的不行，請去補點腦細胞。
推 rochiou28: 好了啦 照你說的核123早就塌了對吧36.235.218.209 11/16 23:49
→ rochiou28: 真的把核能專家當白痴欸36.235.218.209 11/16 23:49
推 seou: 核電的選址 是數十個專業領域的博士討論出來 39.12.41.19 11/17 00:31
→ seou: 的 然後政論冥嘴講個幾集 40%就嚇的要死了 39.12.41.19 11/17 00:31
推 saiga12416: 推126.56.64.86 11/17 01:42
※ 編輯: negohsu (27.51.26.25 臺灣), 11/17/2024 08:56:47