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※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言: : 坦白說 : 如果目的是這個 先假設川爺的目的真的是這個 : 那美國之前的操作我真心看不懂 : 有滿多國家中國仍有相當大的貿易量 : 譬如台灣,我們最大的出口國仍舊是中國 這得要先計算出有多少是終端市場在美國的三角貿易(應該比2018少一些) 把三角貿易的部分扣除後,才是真正中國市場的內需 : 你美國要世界各國跟你一起組成中國包圍網 : 用關稅把中國打回一百多年前的封關自守 : 這沒問題 : 但,少掉中國市場如果不能從你們美國這邊找補回來 : 那世界各國為什麼要聽你的呢? 站在美國的立場看,你們只能兩害相權取其輕 因為,你們各位全都是出超國,不跟我一起圍堵中國 那你就自己去面對中國內捲的過剩產能,跟他一起通縮捲到死 : 因為美國是最大市場 : 問題是 : 要分肉的人這麼多 : 譬如台灣與韓國出口就有一堆相疊的部分 : 你美國要把肉給誰? 誰聽我的話,就給誰多一點肉,台韓重疊的部分 如果台灣先納投名狀,韓國扭扭捏捏,那就給台灣10%,韓國20% 韓國出口美國的毛利有比台灣多10%嗎? 沒有的話市占就等著被台灣擠掉 反過來,如果台灣扭扭捏捏還在幫中國洗產地,偷賣中國先進製程,那就台灣30%韓國10% 川爺說了,他是關稅人,關稅是除了上帝之外最美妙的詞彙 : 更別提,你美國自己也看中了這塊肉 : 自己想要拿大頭 : 那剩下的湯湯水水又如何滿足你的關稅同盟? : 反觀中國這邊的做法比較合乎過去的國際常識 : 走得還是過去那套FTA的模式 : 我在某些部分讓點利 : 你也在某些部分給我回饋 : 雙方都有一定好處,然後等一定年份後開放市場自由競爭 川爺真心來破壞信用的沒錯,但中國共產黨啥時有信用過了? 那個說好的宏都拉斯白蝦呢? : 而美中外的第三國 : 一定也是想你們吵得兇 : 最好是中國在美國的市場能被自己拿下 假設你一開始的假設正確,川爺不會讓這種國家在美國有太大的市場 : 而中國最好也能便宜賣我需要的東西 除非你自己都沒有傳產,不然中國的過剩產能灌進來,你的傳產都要去死 : 甚至最好我有東西也能賣去中國去 你有甚麼中國沒有的東西嗎? 有的話,想賣進來就得跟黨合資 把技術跟黨共享,過幾年沒用了再把你踢到一旁 這個故事過去三十年上演的還不夠多嗎? : 根本就沒打算非要死站哪邊吧 : 在這個賽局之下 : 不主動表態,以拖待變 這就是川爺打的如意算盤,我先給幾個最早表態的國家最好的deal 再放話越晚來的條件越差,你各位就會爭先恐後來找我談了 再說一次,這局不是囚徒困境,囚犯們合作不會得到最大利益 因為你各位都是出超國,自己吃不下的產能過去都是美國買單 沒有美國,你德國製造的豪華車、法國奢侈品跟瑞士名表中國吃得下嗎? 韓國的汽車、造船跟消費電子產品,中國跟歐洲吃的下嗎? 台積電的先進製程被禁止出口中國了,沒有美國,誰填補GPU的訂單? 沒有美國買單,你們滿手都是過剩產能,只能跟中國一起通縮內捲,大家一起失業 所以最後,你還是要跟川爺談判,他說晚談不如早談,所以你要不要去談? : 應該是比較合理的作法 : 也是目前中美外各國的主要態度 : 股點嘛 : 川爹又在那邊跳出來,又跳回去 : 反覆橫跳 : 實在很難猜測他真實的政策是甚麼 : 畢竟他是一個有彈性的人 : 個人覺得還是保守為上 : 最多也就四年 : 沒必要跟神經病賭身家 我不是會衝浪的那種,這四年了不起就定期定額不開槓不借錢,慢慢蹲過去 反正2008-2016那種無價也無量的台股也不是沒發生過 -- 凸>chxxxshl8<凸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.166.232 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1744791954.A.A79.html
doubi : 問題是,台灣對中國的順差大於美國順差 04/16 16:28
doubi : 姑且不提關稅,美國貿易翻倍都補不了這損失 04/16 16:29
你要先扣除在中國設廠來料加工再出口的部分,才是中國內需真正吃下台灣貨品的金額
doubi : 再加上美國希望改變貿易逆差的局面 04/16 16:29
doubi : 台灣只剩死路一條。 04/16 16:29
Kroner : 挺立uc2 04/16 16:29
假設川普真的這樣想,那就是我們過去賺取外匯來印新台幣再去炒房炒地的模式 要有重大改變了,你要有多一點消費,少一點炒房
CHINAVIURSWH: 說個笑話 支那讓利 明明就是拿劣質貨到處吸血 補貼 04/16 16:30
CHINAVIURSWH: 傾銷讓本土企業倒光再漲價賣 04/16 16:30
hamasakiayu : 問題是,之前台韓都是10%啊 04/16 16:30
Kroner : 挺立uc2 04/16 16:30
doubi : 除非美國以外的國家願意搞一個開放大聯盟,可能還 04/16 16:30
doubi : 能苟延殘喘 04/16 16:30
zzahoward : 不 中國產品很多品質其實是很好的.... 04/16 16:30
Chricey : 苦瓜胜肽副作用 04/16 16:30
hyscout : 1樓數據有誤 去年台對中順差700億鎂 台對美649億鎂 04/16 16:31
hamasakiayu : 再者,美國要自己生產,那台韓還有肉嗎? 04/16 16:31
再怎樣美國都不可能搞到全部自己生產,美國人工太貴沒辦法鎖iphone的螺絲
zzahoward : 假如還活在中國產品超爛 我想是完全不懂工業 04/16 16:31
Kroner : 苦瓜胜肽禁忌 04/16 16:31
那更慘,把你的製造業都打爛一堆人失業,也不用買中國貨了
yehwang : 既然需求可能萎縮,那樣GG更應暫緩到美投資 04/16 16:31
doubi : 你要想,拿掉半導體,你其他產品的客戶是誰 04/16 16:31
hyscout : 貿易翻倍早就補回來了 04/16 16:31
Chricey : 魚油 04/16 16:31
CHINAVIURSWH: 這篇點到重點 美國有信用 支那只有歷史文件 04/16 16:32
lesnaree2 : 查id 2020年說中國電動車賣不出去 XD 04/16 16:33
zzahoward : 美國這一輪操作看起來沒什麼信用阿 哈哈 04/16 16:33
Kroner : 魚油 04/16 16:33
bbs0840738 : 說中國只生產劣質品的是沒錢買高級品喔XD 04/16 16:33
zzahoward : 美國信用: 晶片法案???? 04/16 16:34
中國的信用,十年前說你免稅十年後說你逃稅,抓你進黑牢
tarcowang : 美國怎麼可能全部自己生產,哪來的人啊?hama在搞笑 04/16 16:35
Chricey : 葉黃素推薦 04/16 16:35
CYL009 : 政黑美吹仔來囉 又再講老掉牙的把戲 產能過剩啊? 04/16 16:35
CYL009 : 那不就是美國害得 沒有美國 產能就不會過剩www 04/16 16:35
zzahoward : 剛剛joe2說台灣或成最大贏家 美國GG人大軍生產上線 04/16 16:37
Kroner : 苦瓜胜肽品牌推薦 04/16 16:37
live1002 : 回政黑吧 04/16 16:37
※ 編輯: m82 (114.32.166.232 臺灣), 04/16/2025 16:40:34
bnn : 主要是中國產能過剩 減產開除下崗 中國又不會出事 04/16 16:40
bnn : 中國人可以吃草三年不死人 04/16 16:40
Chricey : 葉黃素 04/16 16:40
skullno2 : 川普家族>MEGA>鐵票區>美國雜魚>猴子與狗的國家 04/16 16:40
bnn : 那怕是死人 中國疫情死多少人還不是沒出事 04/16 16:40
zzahoward : 美國不用十年阿 隔年就兩手一攤說沒了XD 04/16 16:41
Chricey : GABA 04/16 16:41
psee : 幫美國強盜洗地的人來了 嘻嘻 04/16 16:41
bnn : 美國則是人死多了 一批新的移民又進來變成美果仁 04/16 16:42
bnn : 物價上漲美國也不會出事啊 出事的是中美以外國家 04/16 16:43
Chricey : 魚油 04/16 16:43
gameforyou : 說中國只生產劣質品的,庫克會聽的下去嗎XD 04/16 16:49
CYL009 : 美吹仔就這麼認為的 因為這是美國說的ww 04/16 16:52
cheng399 : 原來是maga 仔 04/16 16:56
Despairile : 我只問一個問題 你身上的東西一個中國製的都沒有? 04/16 16:57
Despairile : 如果有 為什麼可以講出這麼多東西 04/16 16:57
yomo2 : 說中歐會合作就搞笑的 一個一年對美出超3000多億一 04/16 16:57
yomo2 : 個2000多億 沒了美國你出給誰 歐洲眼睜睜讓中國卷 04/16 16:57
yomo2 : 爛自己? 04/16 16:57
zzahoward : 因為跟美國合作可能更殘阿 04/16 16:58
korsg : 中歐已經開始部分合作了不是嗎==? 04/16 16:59
ai2311 : 美國:你不准賺美國錢 也不要跟中國交易 那請問我 04/16 16:59
ai2311 : 要轉誰的錢? 04/16 16:59
Despairile : ...中國跟西班牙談豬 跟歐盟談電動車 是假的是不是 04/16 16:59
Despairile : 還在中歐會合作是搞笑.. 04/16 16:59
korsg : 人家都準備吃伊比力豬豬惹 羨慕 04/16 17:00
l11111111 : 掏空台灣也在吹捧 我也是笑了 04/16 17:01
c41231717 : 現在跟股版反著做應該會贏 04/16 17:02
paul0303 : 又一篇費文,連國貿經貿ABC都故意漠視 04/16 17:08
Alex833 : 但不覺得台灣可以談得比日韓好,主要還真的沒籌碼了 04/16 17:11
lia910229 : 政黑洗地仔還是回去你的版吧 04/16 17:16
bigbill : 呵呵天才 04/16 17:27
antigay44 : 台灣表態的不夠早?有比較好的deal?對賬單貼出來 04/16 22:10
antigay44 : 不然滾回政黑好嘛 04/16 22:10