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作者doglegbow (堡)
看板Road_Running
標題[問題] 有碳板鞋增加成績的論文嗎？
時間Thu Oct 17 12:01:24 2024
話說這幾年 路跑碳板鞋革命後 真的有研究 各種能力跑者穿上碳板鞋跟穿普通跑鞋 成績的差異嗎？ 不知道有沒有什麼論文 (當然最好不要是鞋廠贊助的研究XD) 很想知道差異有多少 還是多半是心靈功率提升 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.231.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1729137687.A.EC5.html
推 justdoit: 潮度提升 10/17 12:27
https://link.springer.com/article/10.1007/s00421-022-05060-9 查到一篇了 這篇是研究鞋子前腳掌彎曲部位剛性跟跑步經濟性影響 實驗整體趨勢看不出來有什麼差別(有變好的也有變差的) 不過有發現 變好的那一群 平均速度是比較快一點的跑者 不過整體看下來 好像也沒有那麼明確 ※ 編輯: doglegbow (1.162.231.21 臺灣), 10/17/2024 12:43:18
推 isohera: 穿了沒差是幸福的，省起來 10/17 13:45
→ isohera: 人的步頻有極限，再快要靠碳板加步輻 10/17 13:46
推 yur: 我這種市民跑者沒什麼差，步輻也沒多彈出一段距離 10/17 13:46
推 Chricey: 魚油 10/17 17:44
推 isohera: 所以我說穿不出感受是幸福的 10/17 13:49
→ isohera: 能力不足才無感，我也是能力不足的那群 10/17 13:50
→ isohera: 但學理就在那邊不能因為無推翻學理 10/17 13:50
推 Kroner: 鋅的功效 10/18 00:40
推 wingmanchen: 我自己穿的差異，有碳板的會比沒碳板的步頻多5～10 10/17 13:51
→ wingmanchen: ，步幅也會大一點點，兩者相加速度大概每公里會比沒 10/17 13:51
→ wingmanchen: 碳板的鞋快30～60秒左右～ 10/17 13:51
推 Chricey: 精胺酸功效 10/18 06:33等等 這差距太大了 不可能吧！ 這個等於是速度增加10%耶.....
→ Xenogamer: 30~60秒是很大差距耶 看得我都想去買一雙了 10/17 13:54
※ 編輯: doglegbow (1.162.231.21 臺灣), 10/17/2024 14:00:45
推 isohera: 簡單算頻200輻1m，換碳板1.1m快10% 10/17 14:11
推 dbalruke: 應該要同心率相比才標準吧，我不太相信一樣的心率，換雙 10/17 14:35
推 Chricey: 葉黃素功效 10/18 07:25
→ dbalruke: 鞋會快30秒@@ 快10秒應該就很有用了，全馬會快7分鐘 10/17 14:35
推 FarkU: 只想知道大神們是有多討厭碳板鞋 10/17 14:44
→ FarkU: 到底是真的沒必要，還是大神們也駕馭不了？ 10/17 14:45
推 Kroner: 苦瓜胜肽 10/18 11:41
推 MuMuH: 可以參考這篇, https://reurl.cc/eyl9Vj 如果韓日龍穿碳板 10/17 14:49
→ MuMuH: 鞋會跑多快. 實際上重點不在於碳板, 重點在於PEBA新材質帶 10/17 14:50
→ MuMuH: 來跑步經濟性的顯著提升. 而碳板只佔1%, 上篇有提供一個 10/17 14:51
推 Chricey: UC2推薦 10/18 14:24
→ MuMuH: excel 表格, 輸入身高體重還有跑步經濟性的百分比就可以計 10/17 14:51
→ MuMuH: 算有穿 PEBA + 碳板 以及傳統 EVA 成績提升多少. 10/17 14:52
有聽過這種說法 說其實黑科技來自中底的材質
推 wingmanchen: 我沒控心率，就都以跑爽的來說，穿有板的因為就比較 10/17 15:43
推 Chricey: b12功效 10/18 16:24
→ wingmanchen: 彈比較輕，通常都會越跑越快，沒板的就快不起來，跑 10/17 15:43
→ wingmanchen: 一陣子就變定速巡航了，所以時間就會有差～ 10/17 15:43
推 alains: 個人體感,同樣跑430,碳板鞋感覺比較輕鬆! 10/17 15:45
推 Chricey: 維生素b6功效 10/18 16:24
→ alains: 剛剛看我的資料,同樣步頻180配速430左右,碳板鞋觸地時間少 10/17 15:47
→ alains: 10毫秒左右,垂直震幅也稍微高一點!! 10/17 15:49
→ wingmanchen: 其實現在很多快樂鞋像是hoka的skywardX或machX2是有 10/17 15:49
推 Chricey: 屈臣氏瑪卡推薦 10/18 16:25
→ wingmanchen: 板材，但用的是pebax推進板，沒碳板那麼激進，比較 10/17 15:49
→ wingmanchen: 溫柔，預算夠的話是可以試試，跑起來又爽緩震很夠也 10/17 15:49
→ wingmanchen: 舒服～XD 10/17 15:49
推 Chricey: 苦瓜胜肽什麼時候吃 10/18 16:29預算不夠沒辦法亂試阿！ 幾年前曾經有買過超過5000的鞋 結果穿起來跑的比我Y拖不舒服 跑10Km我就賣了 不過那牌子這幾年越來越夯了
→ young2008425: 自己觀察下來相同步頻，穿碳板時步幅會多一咪咪 10/17 16:43
推 cyivs33: https://bit.ly/3NwP9ff 這篇有提到測試者以乳酸閾值速 10/17 17:44
→ cyivs33: 度跑步 穿碳板鞋比傳統跑鞋的耗氧成本有所減少，對脛骨 10/17 17:44
推 Kroner: 葉黃素功效 10/19 08:47
→ cyivs33: 負擔也反而比較少，剛好小弟這兩週末都有在平地跑LSD， 10/17 17:44
→ cyivs33: 一次穿非碳板鞋24k，一次有穿碳板鞋26k，自己體感也很明 10/17 17:44
→ cyivs33: 顯是穿碳板鞋比較好跑 10/17 17:44
推 Chricey: 魚油推薦ptt 10/17 17:44
→ cyivs33: https://i.imgur.com/xPdb92J.jpeg 10/17 17:44
讚！感謝提供數據 算了一下平均心率差不多下 穿碳板鞋 平均速度增加1.4% 步頻增加3.4% 看起來是蠻合理的數字
推 nan8965: c大前8k快了7分鐘 10/17 22:18
→ haveastar: nike的4%就是跑步效率提高4% 10/18 00:40
推 Kroner: 葉黃素 10/18 00:40
這個知道 不過鞋廠自己提供的研究就看看就好XD
→ cyivs33: 回樓樓上 前面1～3k熱身跑我沒有反深綠色選取～所以最下 10/18 06:28
→ cyivs33: 面的統計只有紀錄到深綠色部分（兩次LSD含熱身都是27k) 10/18 06:28
→ cyivs33: Superblast其實也是歸類超級跑鞋，只是沒有碳板，拿來跑 10/18 06:33
推 Chricey: 精胺酸功效 10/18 06:33
→ cyivs33: 3分多速間歇也是可以的，我常常穿他跑LSD，但是這雙偏重 10/18 06:33
→ cyivs33: ，跑到最後疲勞時助力的確差碳板鞋一截 10/18 06:33
→ kobby: 其實真正大幅推升成績的是super foam的發明，只是大家都說 10/18 07:25
推 Chricey: 含鋅食物 10/18 07:25
→ kobby: 碳板鞋，忽略了這個 10/18 07:25
所以其實要比較的是各廠牌中底的發泡材質 但這又更難了XDDDDDD
推 twow1216: 同體感心律 碳板快不少 10/18 07:45
推 wingmanchen: 自己買來試最準，同一款鞋，不同尺碼不同重量 10/18 11:41
推 Kroner: 魚油推薦 10/18 11:41
→ wingmanchen: 用起來的感受也會不同，更不用說每人體力體重跑法 10/18 11:42
→ wingmanchen: 都不同，很難有一個基準值可以參考的~ 10/18 11:42
我同意你的說法 其實也不是說很想買才問的 只是單純對這個差異有興趣 而且說真的 這研究感覺也沒有很難 為什麼沒有太多的成果XD ※ 編輯: doglegbow (1.162.231.21 臺灣), 10/18/2024 11:46:28
→ haveastar: 中低跟版材的相輔相成 10/18 14:24
推 Chricey: 苦瓜胜肽副作用 10/18 14:24
推 NoSex: 其實我覺得市民跑者得益於碳板鞋的最大助益可能還是來自超 10/18 16:24
→ NoSex: 輕量的鞋重，每隻腳少40g，長距離下來累積在雙腳上的疲勞就 10/18 16:24
→ NoSex: 會少很多，當然心率就更低 或同心率下速度更快。 10/18 16:24
推 Chricey: 魚油推薦 10/18 16:24
→ NoSex: 大家都想比較無板鞋跟帶板鞋的數據，但無板鞋的定位通常鞋 10/18 16:24
→ NoSex: 重不會太輕，除非你可以找到一雙跟頂碳鞋一樣輕的無板鞋、 10/18 16:24
→ NoSex: 中底材料跟厚度也要做到一樣的等級，這樣比較才能算是真正 10/18 16:24
推 Chricey: cranberry 10/18 16:24
→ NoSex: 客觀排除重量的差異，而真實比較到有無碳板的推進力。 10/18 16:24
→ NoSex: 但市面上這種定位的無板鞋極少，一些超輕量的鞋如mach 6/re 10/18 16:25
→ NoSex: vel v4 雖然鞋重可跟頂碳鞋相比，但它們還是偏薄底 長距離 10/18 16:25
推 Kroner: omega 3 10/18 16:25
→ NoSex: 下中底會衰減，也不適合拿來比較數據。 10/18 16:25
→ NoSex: （更正 rebel v4) 10/18 16:27
推 NoSex: 所以賽場上半馬200-230的市民跑者還是有大比例穿vaporfly， 10/18 16:29
推 Kroner: uc2 10/18 16:29
→ NoSex: 你說有沒有幫助，絕對有 因為光超輕的鞋身就可以幫助他們 10/18 16:30
→ NoSex: 省力非常多 10/18 16:30
推 on32: 炭粄快10% 10幾年沒有炭粄紀錄都2小時2-3分 10/19 08:47
推 Chricey: 瑪卡功效 10/19 08:47
→ on32: 這10年有炭粄 才進步1-2分鐘而已 10/19 08:48
→ on32: 可以快一點 但要快10%太扯 10/19 08:48
→ on32: 假如5小時跑完 有穿炭粄變成4小時半 想太多了 10/19 08:49
→ on32: 五小時可跑完的人 穿炭粄快5-10分鐘就很猛了 10/19 08:49
推 luismars: 就本來很勵志的刀鋒戰士科技應用,實際比肉足省力多了 XD 10/19 12:53
推 yur: 我覺得是輕量化和支撐力都很有幫助，但不會快太多 10/19 13:13