推 GGinbow: 瑪車、動森和大亂鬥，今夕是何年XD 06/06 22:58
推 wcc960: 看來新機賣海外就好了(X 日本老任真的沒推新機的必要(O 06/06 23:01
推 SPDY: 到今年還能賣 夠本了 王國之淚都頻繁掉幀了 新機不能更拖了 06/06 23:05
→ ikuken: 實體片萎縮的很厲害。第二名都不到一萬片了。 06/06 23:12
推 Chricey: 蔓越莓功效 06/07 10:12推 diskdie7045: 瑪賽8賣不到一萬片，任天堂是不是要倒了 06/06 23:14
推 letyouselfgo: 好了IS放下紙馬趕快回來做系譜重製 趕緊的 06/06 23:40
推 space08ms: Ns最終日本或許能挑戰四千萬台吧 06/06 23:47
推 Kroner: 葉黃素 06/07 10:12→ krousxchen: 離四千萬還有七百萬，就算平均一週五萬，也要140週， 06/06 23:57
→ krousxchen: 太不現實了 06/06 23:57
→ leamaSTC: 為啥要挑戰事千萬? 06/07 00:10
推 Chricey: b12 06/07 10:13推 dreamcube: 掉幀連FF16都會掉，你乾脆說PS6不能再拖好了… 06/07 00:41
推 SPDY: 好啊 你dreamcube就發誓萬一舊作在新機不卡了 仍死也不買新 06/07 00:55
推 SPDY: 明明已顯而易見 王國之淚已沒辦法像曠野之息做到僅森林掉幀 06/07 00:58
推 Kroner: 益生菌 06/07 10:21→ s540421: 除了第一名以外的實體銷量都很差，玩家是在等六月中那一 06/07 01:00
→ s540421: 波嗎 06/07 01:00
推 SPDY: 難道你dreamcube這時候就雙標的要指責 是玩家縱容的錯了嗎? 06/07 01:05
推 Chricey: 精胺酸功效 06/07 10:22→ SPDY: 拿不爽掉幀 還有得等PC玩就好的FF相提並論 是有沒有搞錯啊? 06/07 01:05
→ ryoma1: 年末我猜大概就給個黃昏公主HD吧？ 06/07 01:13
→ leamaSTC: 覺得實體銷量這樣叫很差的可以去爬一下以往的銷量文 06/07 02:00
推 Chricey: UC2推薦 06/07 11:05→ leamaSTC: 基本上除了新作首發之外 幾週後還能週銷一萬的少到爆 06/07 02:02
→ aloness: 驚奇都過了半年還在前十… 06/07 02:56
→ aloness: 老任靠經典作吃香喝辣的 06/07 02:57
推 Kroner: 馬卡功效 06/07 11:07推 rockmanx52: 青沼還藤林有說過暫時不想做舊作移植、重製吧？ 06/07 03:12
→ ryoma1: 那還真想不到年末該搬什麼冷飯才夠撐場了@@ 06/07 07:13
推 dreamcube: 任天堂的新主機本來就不是看性能，而是看創意（控制器 06/07 07:42
推 Kroner: 益生菌功效 06/07 11:09→ dreamcube: 進化）。 06/07 07:42
→ dreamcube: 沒有更好的創意用於新遊戲，都不要貿然推出新主機。 06/07 07:42
→ dreamcube: 用掉不掉幀，叫任天堂推出新主機，真的很好笑… 06/07 07:42
推 Kroner: UC2 06/07 11:11推 SPDY: 你dreamcube也太可笑 硬體用7年還在貿然? 不顧3廠需求是嗎? 06/07 08:03
推 Xenoglossia: 推文怎麼有人氣成這樣XD 06/07 08:06
→ ken720331: 戰? 06/07 08:09
推 Kroner: 葉黃素推薦 06/07 11:13推 SPDY: 任天堂才買下移植霍格華茲砍畫面砍無縫地圖且延期1年的公司 06/07 08:15
→ SPDY: 而且任天堂多年前說過主機一直有再開發 7年了還會毫無成果? 06/07 08:15
推 shargo: 劍星蠻猛的吧 在老任之間 獨力苦撐 06/07 09:32
推 Kroner: b群 06/07 11:20推 rei196: 如果對比FF7rb的話劍星確實很猛 06/07 09:38
推 roselight: 覺得不用推新主機的可以去玩gba，遊戲性神主牌XD 06/07 09:49
→ krousxchen: 還想說怎麼突然鬼轉夢方塊，原來從PM串戰來這裡 06/07 10:12
推 yo0529: 幻想大師就老是喜歡把大家都知道的事情講的好像只有他知 06/07 10:12
→ yo0529: 道，然後無視其他人討論的是什麼，就一股腦的跳針輸出他 06/07 10:12
→ yo0529: 的淺薄理論 06/07 10:12
推 rei196: 我最近才把原祖GBA螢幕改成全貼合背光重溫好多遊戲，真的 06/07 10:13
推 space08ms: 怎麼氣成這樣 06/07 10:13
→ rei196: 是神主機，怎麼了嗎？ 06/07 10:13
→ krousxchen: 我還買了analogue pocket玩GB GBA，真的超爽 06/07 10:20
→ krousxchen: 不過性能跟創意本來就是兩邊並重 06/07 10:20
→ krousxchen: 要不然就別出NS2了，直接出新的周邊就好 06/07 10:21
→ krousxchen: 事實就是，就算靠創意，性能也是必要的 06/07 10:21
→ krousxchen: 就像曠野之息跟王國之淚，沒性能還做不出來 06/07 10:22
推 eyeter: 賣這麼好 新機還要不要出來 06/07 10:22
→ aloness: 聖劍傳說3，復活邪神3都重製了，湊個龍戰士2吧 06/07 11:03
推 rei196: SE:龍戰士士卡普空的，關我屁事？ 06/07 11:04
推 dreamcube: 因為移植的遊戲，講真的效果都沒友機好，所以任天堂主 06/07 11:05
→ dreamcube: 機賣得好的原因是甚麼，本來就不是掉不掉幀這指標啊。 06/07 11:05
→ dreamcube: 任天堂主機如果只是靠移植作，會死的很慘… 06/07 11:05
→ krousxchen: 三廠作品現在在NS都賣的不差，你到底在說啥屁話?? 06/07 11:07
→ krousxchen: NS本身就是掌機，本來就會吸引一些就算效果較差的人買 06/07 11:08
→ krousxchen: 三廠作品，更重要的是讓原本需要買微索主機玩三廠遊戲 06/07 11:08
→ krousxchen: 的任粉可以不需要另外買微索主機就能玩到三廠遊戲 06/07 11:09
→ krousxchen: Wii三廠賣的差導致後期失速，NS三廠賣的好後期表現好 06/07 11:10
→ krousxchen: 我是不知道一直Diss三廠認為NS三廠不重要的任粉在想啥 06/07 11:11
→ HappyPoyo: 青沼也明講了，受益於ns性能才做得出王淚玩法，不然當 06/07 11:11
→ HappyPoyo: 初wiiU曠野就想做了 06/07 11:11
→ krousxchen: 是想看到WiiU的失敗再次上演?? 06/07 11:12
→ aloness: 第三廠重要性是看任社態度…其實看這個銷售排行榜也大概 06/07 11:13
→ aloness: 心裡有底 06/07 11:13
推 dreamcube: XBOX以前也有接受PS大部份遊戲移植，那為甚麼XBOX一直 06/07 11:20
→ dreamcube: 沒辦法賣得跟Wii或Switch一樣好？ 06/07 11:20
→ dreamcube: （我不是說移植作完全不重要，但推新主機，要看的真的 06/07 11:20
→ dreamcube: 不是移植作） 06/07 11:20
→ krousxchen: 就別扯什麼掉不掉禎了，性能不夠，曠野王淚怎麼做?? 06/07 11:22
→ krousxchen: 你先回答這個再說 06/07 11:22
→ krousxchen: 任天堂也說過，有些遊戲還是需要足夠的性能才做的出來 06/07 11:24
→ krousxchen: 更不用說剩10禎是根本不能玩的程度 06/07 11:24
→ krousxchen: 曠野王淚全程10fps，評價絕對是崩壞等級 06/07 11:25
推 dreamcube: 次世代主機性能提升是一定的 06/07 12:03
→ dreamcube: 但拼性能，絕對拼不贏PS6 06/07 12:03
→ dreamcube: (NS2週期如果也是七年，會遇到PS6的) 06/07 12:03
→ dreamcube: 那你要拿甚麼跟PS6拼。絕對不會是性能硬碰硬。 06/07 12:03
→ krousxchen: 廢話，NS2就是掌機是要怎麼跟ps6這種家機拼性能 06/07 12:10
推 dreamcube: Switch是家掌合一的可攜帶式主機，都7年了，不要再吵 06/07 12:11
→ dreamcube: 這老話題… 06/07 12:11
推 gmbad: 紙片rpg這銷量在瑪莉歐系列是不是算有點慘？ 06/07 12:13
→ krousxchen: NS跟WiiU性能差不多，但玩家對NS性能沒那麼要求有兩 06/07 12:15
→ krousxchen: 個原因，一是NS是掌機，二是NS上市時，已經有不少三 06/07 12:15
→ krousxchen: 廠ip是停在ps3等級，WiiU時代大家都還在預設三廠遊戲 06/07 12:15
→ krousxchen: 還會繼續拼PS4表現，所以玩家對WiiU是失望的。 06/07 12:15
→ HappyPoyo: 王淚的創意和ns主機那些特殊功能完全無關，和性能比較 06/07 12:18
→ HappyPoyo: 有關 06/07 12:18
→ krousxchen: 都2024年了，還有人不知道NS性能要用掌機標準來看?? 06/07 12:18
→ krousxchen: 扯家掌合一NS2性能也不可能跟PS5看齊啦，更不用說PS6 06/07 12:19
→ krousxchen: 更不用說NS之所以能當家機用，就是性能要達標 06/07 12:22
→ krousxchen: 在那邊扯性能不重要，那NS性能跟GC看齊看能賣多少 06/07 12:23
推 dreamcube: Switch會賣得好得原因，不是只有薩爾達傳說，而是他攜 06/07 12:34
→ dreamcube: 帶式主機很重要的特色，一臺主機可以讓四個人同樂。 06/07 12:34
→ dreamcube: （純掌機根本不可能一臺主機，四個人同樂） 06/07 12:34
→ krousxchen: 都2024了，還在扯純掌機才是掌機? 06/07 12:36
推 dreamcube: 所以NS2有怎樣讓四人同樂的新玩法，其實也很值得觀察 06/07 12:39
→ dreamcube: 。 06/07 12:39
→ dreamcube: 然後這也是我前面提到的，PS5太缺少四人同樂遊戲，這 06/07 12:39
→ dreamcube: 市場完全被任天堂拿走。 06/07 12:39
→ dreamcube: (不要老是性能性能，怎樣多人同樂，在主機市場也很重 06/07 12:39
→ dreamcube: 要 Party Game) 06/07 12:39
→ krousxchen: 曠野的重要性在於吸引一堆非任玩家買NS，他們也會買 06/07 12:40
→ krousxchen: 一堆三廠遊戲，才會讓NS的三廠遊戲銷量不差，更不用 06/07 12:40
→ krousxchen: 說只有同樂遊戲就是WiiU失敗的原因 06/07 12:40
→ krousxchen: NS的成功在於同樂與單人遊戲兩開花，而不是你以為的 06/07 12:41
→ krousxchen: 只靠同樂遊戲 06/07 12:41
→ ryoma1: 跟摺紙國王比贏首週輸次週，兩週各都15萬上下，算還行吧？ 06/07 12:44
推 dreamcube: 我個人是不清楚，為甚你們一直提曠野之息，曠野之息很 06/07 12:51
→ dreamcube: 重要沒錯，也幫Switch吸引很多玩家也沒錯。 06/07 12:51
→ dreamcube: 但Switch目前軟體銷量，大亂鬥SP和動物之森還超過曠野 06/07 12:51
→ dreamcube: 之息，你要不要討論一下這現象？ 06/07 12:51
→ krousxchen: 說NS是家機的那些「重要」特色，PC掌機哪個做不到?? 06/07 12:52
→ krousxchen: 所以WiiU大亂鬥賣了多少??你要不要討論這現象?? 06/07 12:53
→ krousxchen: wii的動物之森賣多少，你要不要討論一下這現象?? 06/07 12:54
→ krousxchen: 算了，我記得我這兩個問題以前也問過你 06/07 12:58
→ krousxchen: 過了好幾年，你還是像個NPC繼續跳針 06/07 12:58
推 dreamcube: 可以來討論，NS2的動物之森也讓人期待會做甚麼改變。 06/07 12:59
→ krousxchen: NS是掌機還家機這個爭論是沒辦法說服對方，這邊我打住 06/07 12:59
→ dreamcube: 上面的圖，就是任天堂說的可攜帶式主機特色，你自己覺 06/07 13:00
→ dreamcube: 得跟PC掌機有甚麼差 06/07 13:00
→ krousxchen: 你去查LEGION GO，他有類似NS的JC，也可以放桌上玩 06/07 13:01
→ krousxchen: 接四個手把也可以多人玩，你不知道真的就別出來跳針 06/07 13:02
推 dreamcube: 我知道PC掌機算是電腦，所以可以外接東西。 06/07 13:06
→ dreamcube: 但這就跟手機外接手把玩遊戲一樣，你帶手機，還要再帶 06/07 13:06
→ dreamcube: 個手把.... 06/07 13:06
→ dreamcube: 很難跟Switch把JC整合好，可拆卸，方便攜帶相提並論。 06/07 13:06
推 SPDY: 所以你dreamcube何不說說任天堂買移植霍格華茲那公司的展望 06/07 13:12
→ SPDY: 每個移植都被迫砍畫質砍無縫地圖延期1年 就是未來的展望嗎? 06/07 13:12
→ krousxchen: 笑死，你到底有沒有去查LEGION GO?? 06/07 13:24
→ krousxchen: 它就是學JC一樣，可拆卸方便攜帶 06/07 13:24
推 dreamcube: 我知道啊，當初新聞他還支援AR眼鏡的樣子。 06/07 13:33
→ dreamcube: 當我第一眼看他手把，就不是JC那種橫拿可以變SFC手把 06/07 13:33
→ dreamcube: ，立即兩人同樂瑪莉歐賽車的那種。 06/07 13:33
推 SPDY: 好意思提3廠會跟上去的PS6 引擎還不只UE 困窘是不只會更重? 06/07 13:38
→ krousxchen: 原來橫持JC變成NS唯一的特色，真慘 06/07 13:39
→ krousxchen: 其他的特色PC掌機都有了 06/07 13:40
推 SPDY: 要搞清楚 任天堂不追高硬體 不等於不用更新硬體 有沒有聽懂 06/07 13:40
→ krousxchen: 對了，我上面那兩段是要吐嘈夢方塊的，不是我本意 06/07 13:41
→ krousxchen: 其實有追高硬體啦，因為NS是「高性能掌機」 06/07 13:41
推 dreamcube: 其實元祖Switch，和switch Lite一比就很明顯啊。 06/07 13:42
→ dreamcube: 一臺主機要多人同樂，元祖Switch整合是真的比Lite，方 06/07 13:42
→ dreamcube: 便許多。 06/07 13:42
→ krousxchen: 美任還招人要來強化三廠3A上NS2，還買了公司要來幫 06/07 13:43
→ krousxchen: 歐美三廠移植3A遊戲，所以NS2是需要性能的 06/07 13:43
→ dreamcube: Switch的重點真的不只是硬體，他三種模式切換，真的整 06/07 13:44
→ dreamcube: 合的很好。 06/07 13:44
推 SPDY: 你看看dreamcube只能又逃避被問任天堂買移植公司的裝瞎慘樣 06/07 13:44
→ krousxchen: NS的一個賣點就是用掌機玩家機遊戲，這難道不吃性能?? 06/07 13:44
→ dreamcube: 移植遊戲當然方便墊檔期，能移植遊戲當然好。 06/07 13:44
→ dreamcube: 但主機大戰絕對不是靠移植遊戲，這看XBOX就就很清楚了 06/07 13:44
→ dreamcube: ，Xbox移植遊戲都比任天堂多。 06/07 13:44
→ SPDY: 明明任天堂其實想的看的都比dreamcube遠而且被發現有在準備 06/07 13:45
→ krousxchen: NS2則是能用掌機玩三廠3A遊戲，這更吃性能了 06/07 13:45
→ dreamcube: 任天堂想辦法花錢找墊檔期的遊戲，這可以理解啊 06/07 13:46
→ krousxchen: 對呀，WiiU沒啥移植遊戲，看它輸成什麼樣子 06/07 13:46
→ dreamcube: 但不會是NS2賣得比PS5好的關鍵 06/07 13:46
→ SPDY: 明明任天堂早就說過一直有在研發主機 連社長都鬆口要出繼任 06/07 13:46
→ krousxchen: 扯XBOX，卻不看WiiU 06/07 13:47
→ TED781120: 任天堂有可能出的牌多的是，也不是什麼都要等新機。 06/07 13:47
→ SPDY: 結果dreamcube莫名其妙卡在控制器? 被問7年難道無成果 就崩 06/07 13:47
→ krousxchen: 老任主機要成功y，老任遊戲跟三廠遊戲，缺一不可 06/07 13:47
推 dreamcube: WiiU有大量的移植遊戲，我也不會覺得他賣得很好，因為 06/07 13:48
→ dreamcube: WiiU第一方遊戲品質就相對比較差了。 06/07 13:48
推 SPDY: 明明NS就是吸取Wii/Wii U過於對3方 太異質和落差的教訓而生 06/07 13:49
→ krousxchen: WiiU有大量移植遊戲??夢方塊果然活在平行世界 06/07 13:49
→ TED781120: 除了3D瑪利歐跟薩爾達的新作外，沒什麼是真的非等新機 06/07 13:50
→ TED781120: 才能出的，何況下半年給一個大作+三四個中小作就行了 06/07 13:50
→ TED781120: 又不是經典IP都得輪著上一遍。 06/07 13:50
→ krousxchen: 新機除了性能還有新玩法 06/07 13:50
推 dreamcube: 我是說WiiU就算有大量移植遊戲，我也不覺得他會好，他 06/07 13:50
→ dreamcube: 第一方遊戲品質就比較差了 06/07 13:50
→ krousxchen: 而且NS銷量已經下滑，就是需要用新機來接棒 06/07 13:50
→ krousxchen: 好慘，為了圓自已的論點，連老任的遊戲也可以貶低 06/07 13:51
→ krousxchen: 請問馬車8哪來的?? 06/07 13:52
→ dreamcube: 我反而是覺得WiiU第一方遊戲，都沒準備好就推出了。 06/07 13:53
→ dreamcube: 因為WiiU第一方遊戲，玩起來完全沒有Wii第一方遊戲的 06/07 13:53
→ dreamcube: 感動啊。 06/07 13:53
→ krousxchen: 老任的WiiU遊戲問題在於產量不足 06/07 13:53
→ krousxchen: 還有花枝，也是WiiU出現的新IP 06/07 13:54
→ krousxchen: 只靠老任遊戲，NS2絕對會賣輸PS5，這就是事實 06/07 13:55
→ krousxchen: NS2的三廠遊戲只要表現的好，那絕對超越PS5 06/07 13:55
→ krousxchen: 所以你說不是關鍵，但沒有的話絕對是贏不了 06/07 13:56
推 bestadi: wiiu不是第一方沒準備 是本家早就跳船去NS 連3DS都跳船 06/07 13:56
→ bestadi: 家掌開發資源合一在ns 自然老任底氣就很足了 06/07 13:57
→ krousxchen: n64 ngc wiiU第三方不多，看他們是輸成什麼樣子 06/07 13:57
推 rei196: N64:我是那個世代第二名，甘我屁事 06/07 13:58
推 dreamcube: 花枝是很好沒錯，但WiiU是2012年發售，花枝是2015年， 06/07 13:58
→ dreamcube: WiiU已經差不多大勢已去… 06/07 13:58
→ bestadi: wiiu 3ds剩下就2~3廠在划水 3ds划就更過分直接拔裸視不演 06/07 13:58
→ krousxchen: 在Wii上面的老任老IP，品質並沒有比那三個高到哪 06/07 13:59
→ dreamcube: 花枝如果2012年跟WiiU第一年發售，狀況可能會好很多。 06/07 13:59
→ krousxchen: 就算N64是第二名也是輸PS1超級多 06/07 13:59
→ dreamcube: 所以從WiiU案例我才說，NS2第一年的第一方軟體一定要 06/07 14:00
→ dreamcube: 夠強才推出。 06/07 14:00
推 tom11725: 拔裸視不能怪三場，因為老任最後自己也拔了www 06/07 14:00
→ tom11725: 畢竟最後面都在打2DSLL 06/07 14:01
推 SPDY: 所以跟你dreamcube堅稱控制器 不用換代提升效能的關係在哪? 06/07 14:01
→ SPDY: 任天堂像是貿然的樣子嗎? 06/07 14:01
→ bestadi: wiiu 3ds 我覺得mvp該頒給ndcube 真不愧是本家划水王 06/07 14:02
推 lbowlbow: 不要跟作夢大師浪費生命啦 06/07 14:05
推 dreamcube: 次世代主機效能本來就會提升， 06/07 14:33
→ dreamcube: 但任天堂歷代主機最重要的特色，本來就是控制器。 06/07 14:33
推 speedingriot: 說起來lite的日本累積銷售已經跟PSV一樣了(586萬台) 06/07 14:37
推 SPDY: 早就在研發主機+買移植公司拉3方來 像是什麼貿然的樣子嗎? 06/07 14:38
→ SPDY: 那些3方跨的是不是遲早運用PS6 也不見得用心在控制器的特質 06/07 14:38
→ SPDY: 不順便提升效能的話 移植是要更砍多大刀/多幾刀/徒增工期呢 06/07 14:38
→ SPDY: 控制器特色跟本就不衝突效能提升 是有沒有聽懂? 06/07 14:39
→ micbrimac: 玩了一輩子遊戲 最好玩的還是單機四人遊戲... 06/07 14:41
→ micbrimac: 那種樂趣 真的不是單機3A或是網路大型連線遊戲可以比 06/07 14:41
推 roselight: 我真想吐糟那種覺得自己很強了所以就不用再努力讓自己 06/07 14:45
→ roselight: 更強的人，這種心態的人應該很少有公司願意請吧 06/07 14:45
推 SPDY: 人各有所好 遊戲各有特色 NSO理想不只本地多人就看任天堂了 06/07 14:46
推 bestadi: 除非今年nd老任最終大招就是 四人之劍++ 又是辣個gc遊戲 06/07 14:54
推 supersusu: 雖然不知道在吵什麼，吵到200樓也真閒 06/07 15:12
推 oglms0102: 我也看不懂XDDD 06/07 16:53
→ oglms0102: 但人氣高算是好事，直面會快來呀 06/07 16:53
推 dreamcube: 控制器特色跟主機性能是有衝突的，因為販賣價格因素， 06/07 16:53
→ dreamcube: 這個在當初Xbox要不要綁Kincet一起賣時，就有討論過。 06/07 16:53
推 SPDY: 你dreamcube在通靈新手把成本比擬Kincet嗎? 06/07 16:54
推 dreamcube: 還有WiiU的GamePad控制器價格也比較高，當時討論也有 06/07 16:57
→ dreamcube: 人提議，把Gamepad拔掉，換成傳統手把，省下的成本轉 06/07 16:57
→ dreamcube: 成硬體效能比較實在。(不過這個都是事後諸葛) 06/07 16:57
推 SPDY: 所以你沒發現 JC就是成本低於Kincet也低於配螢幕Pad的存在? 06/07 16:58
→ SPDY: 連個喇叭都沒 用震動馬達湊合發聲 06/07 16:58
→ krousxchen: 3DS跟WiiU的教訓應該是，不要搞成本太高的新花樣 06/07 17:00
推 dreamcube: Kinect是真的太貴，所以雖然我很喜歡Kinect的體感和跳 06/07 17:09
→ dreamcube: 舞，但也覺得他要在從微軟手中復出很難。 06/07 17:09
→ krousxchen: 現在AI性能起來了，靠單鏡頭就可以做到Kinect 06/07 17:10
→ krousxchen: 要不然就是用iPhone的方案，價格應該早就被打來了 06/07 17:11
→ krousxchen: 被打下來了 06/07 17:11
→ dreamcube: 但JoyCon確實比Wiimote+Nunchuk貴啊。 06/07 17:11
→ dreamcube: 所以也不知道NS2手把會比JC貴，還是便宜。 06/07 17:11
→ krousxchen: 用單鏡頭+AI，也符合成熟科技的水平應用 06/07 17:12
推 SPDY: 所以你dreamcube現在是瞎急預言會排擠效能什麼? 06/07 17:15
推 SPDY: 明明也只是在說2015年的還殘血X1 該隨換代提升讓大家舒適些 06/07 17:17
推 hipposman: 想說為什麼這篇會推成這樣 原來有大師加乘 06/07 22:44
推 dreamcube: 沒辦法啊，有人連控制器成本跟硬體性能成本會衝突的觀 06/08 00:14
→ dreamcube: 念都不知道。（PS3和Xbox360、Wii那時期常常就是一堆 06/08 00:14
→ dreamcube: 週邊，但要不要同捆，同捆主機售價又太高了，常常有這 06/08 00:14
→ dreamcube: 討論啊） 06/08 00:14
推 SPDY: 所以後來各家有沒學到教訓? 06/08 00:41
推 SPDY: 你dreamcube到底有沒察覺曠野就是從Wii U跨 沒在依賴JC手把 06/08 00:45
推 SPDY: 明明對新手把一無所知拿高昂Kinect咬定擠壓你都沒自覺離譜? 06/08 00:49
推 SPDY: 你dreamcube還強求拗別人攪和動森 你這跟通靈搞預言啥差別? 06/08 00:50
推 lolicat: 某樓要不要去當股東拍任天堂桌子比較實際啊 06/08 03:18
推 dreamcube: 然後還有，我以前就提過了，輕度玩家很重要，新主機發 06/08 07:10
→ dreamcube: 售，你們都不提新主機怎樣吸引輕度玩家，輕度玩家是任 06/08 07:10
→ dreamcube: 天堂能勝過PS和Xbox的關鍵之一。 06/08 07:10
推 dreamcube: 曠野吸引核心玩家，當然有他的手法，但你們思維聊起來 06/08 07:17
→ dreamcube: 都只有吸引核心玩家，而忽略輕度玩家市場。 06/08 07:17
→ krousxchen: 某人可能覺得輕玩家是因為主機價格便宜而來 06/08 08:21
→ krousxchen: 但事實是，輕玩家是靠「破圈的遊戲」吸引的 06/08 08:21
→ krousxchen: 無論是任天狗 腦鍛 動森 WiiSport WiiFit 健身環 都是 06/08 08:23
→ krousxchen: 所以不是不提新主機怎麼吸引輕度玩家，而是你邏輯有誤 06/08 08:25
→ krousxchen: 當然一些破圈的遊戲是靠主機的新特性做出來的 06/08 08:25
→ krousxchen: 但不是每個新特性都能做出破圈的遊戲，像裸視3D跟Pad 06/08 08:26
→ krousxchen: 所以討論如何吸引輕度玩家根本沒有討論的根據 06/08 08:26
→ krousxchen: 第一，你不知道新主機的新賣點，第二，不知道什麼遊戲 06/08 08:27
→ krousxchen: 能破圈 06/08 08:27
→ krousxchen: WiiU價格跟NS價格相同，OLED版更貴，為啥NS銷量遠勝?? 06/08 08:28
→ krousxchen: 所以某人以為的價格根本不是NS吸引輕玩家的原因 06/08 08:29
→ krousxchen: 輕玩家更可能花大錢，就像當年一堆人高價搶Wii 健身環 06/08 08:31
推 dreamcube: 我覺得高價位主機，絕對很難吸引輕度玩家，OLED再貴， 06/08 09:08
→ dreamcube: 老任也不會把它賣得跟XSX和PS5一樣貴。 06/08 09:08
→ dreamcube: 你說的沒錯，吸引輕度玩家Pad和裸視3D可能算失敗了， 06/08 09:08
→ dreamcube: 但輕度玩家確實是任天堂Wii和DS贏過PS3和PSV的地方 06/08 09:08
→ dreamcube: 我們可以回到這個排行榜討論。 06/08 09:08
→ dreamcube: 你們很愛一直提的曠野之息，沒有出現在這排行榜Top10 06/08 09:08
→ dreamcube: 。 06/08 09:08
→ dreamcube: 但這排行榜卻出現一些長賣的常客，而且這排行榜Top10 06/08 09:08
→ dreamcube: Switch遊戲就是比PS還多，這些長賣軟體，才是更應該討 06/08 09:08
→ dreamcube: 論的。 06/08 09:08
推 SPDY: 這些常客 幾個多依賴JC手把不可? 麥塊甚至是規格外到處能賣 06/08 09:11
推 SPDY: 這幾個有幾個簡直買主機就會被主推 連我3DS買當時被推瑪車7 06/08 09:13
推 dreamcube: 能夠使用桌上模式和掌機模式切換的，都是用到JC手把的 06/08 09:16
→ dreamcube: 特性啊。 06/08 09:16
→ dreamcube: 其實像你們很愛提的曠野之息，我個人當初Switch曠野在 06/08 09:18
→ dreamcube: 射弓箭或體感用JC瞄準，平常沒事可以變成掌機模式躺在 06/08 09:18
→ dreamcube: 床上玩，我那時就覺Switch這樣可以切換真的好方便。 06/08 09:18
→ krousxchen: 任天狗 腦鍛 wii sports wii fit，一堆都嘛是續作賣 06/08 09:19
→ krousxchen: 的量都少很多，這些出圈遊戲大多難以復製成功。至於 06/08 09:19
→ krousxchen: 你講的長麥作品，拿馬車8就夠打你臉了，因為這些長賣 06/08 09:19
→ krousxchen: 作品大多不是玩家買主機的主要動力，而是靠NS的銷量 06/08 09:19
→ krousxchen: 才會大賣的遊戲 06/08 09:19
→ krousxchen: 所以你拿那些長麥遊戲來說嘴根本沒用，更不用說長麥 06/08 09:21
→ krousxchen: 遊戲也一定會上NS2，所以根本不用討論 06/08 09:21
推 dreamcube: 瑪車8還不是買主機的主要動力… 06/08 09:23
→ dreamcube: 我跟你講，我身邊以前從來沒買過任天堂主機的人，他的 06/08 09:23
→ dreamcube: 買Switch第一個問的軟體就是瑪莉歐賽車。 06/08 09:23
→ krousxchen: 如果是主要動力的話，請問瑪車8原版?? 06/08 09:47
→ krousxchen: 這麼愛拿瑪車8DX銷量比曠野，那怎麼不拿瑪車8原版比?? 06/08 09:47
→ krousxchen: 願意單為馬車8買主機的人數，看瑪車8原版銷量就知道 06/08 09:49
→ krousxchen: 而且還會更少 06/08 09:49
推 dreamcube: 然後身邊有Switch的女生，他不見得會玩薩爾達傳說，但 06/08 10:19
→ dreamcube: 女生真的很喜歡玩動物之森。 06/08 10:19
→ dreamcube: 一臺主機只有馬車8的話，當然不會贏。 06/08 10:22
→ dreamcube: NS還好多WiiU移植的過來的軟體，但瑪莉歐賽車無論那款 06/08 10:22
→ dreamcube: 主機，絕對是銷售助力。 06/08 10:22
→ krousxchen: NS有好多WiiU移植過來的遊戲，結果NS賣的比WiiU好太多 06/08 10:35
→ krousxchen: 所以我沒講動森，因為動森是能讓輕玩家買主機的遊戲 06/08 10:37
→ krousxchen: 但動森是掌機平台才賣的好的遊戲，Wii版賣不好 06/08 10:43
→ krousxchen: 賣的好的NDS 3DS NS，要不是純掌機就是掌機兼家機 06/08 10:48
推 dreamcube: 動森是從N64起家的，但確實掌機賣得比家機好，畢竟方 06/08 10:51
→ dreamcube: 便帶出門玩家交流。 06/08 10:51
→ dreamcube: 我身邊也很多女生朋友不玩薩爾達傳說，玩健身環大冒險 06/08 10:51
→ dreamcube: 的。 06/08 10:51
→ dreamcube: 然後健身環大冒險其實就算是Wii Fit進化了，我是覺得W 06/08 10:51
→ dreamcube: ii Sports和Fit概念玩法都有搞頭，只是不能維持舊的操 06/08 10:51
→ dreamcube: 作，要新得操作讓玩家有新鮮感。 06/08 10:51
→ krousxchen: 所以你扯這些長麥遊戲根本沒意義，因為一定會上NS2的 06/08 11:03
→ krousxchen: 遊戲，還要討論幹麻?其他出圈遊戲猜不到會出啥，也沒 06/08 11:03
→ krousxchen: 有討論意義，所以你還要討論輕玩家幹麻? 06/08 11:03
推 dreamcube: 我還在等健身環大冒險2，還沒等到啊。 06/08 11:14
→ dreamcube: 然後大亂鬥SP以格鬥遊戲來講，真的很突出，是不是大家 06/08 11:14
→ dreamcube: 把大亂鬥當成PartyGame在買。 06/08 11:14
→ dreamcube: 我不懂你說長賣遊戲討論沒意義的意思？他本身會長賣就 06/08 11:14
→ dreamcube: 很值得討論。 06/08 11:14
→ krousxchen: 那些長賣遊戲能長賣的原因我上面也說了，繼續跟你解 06/08 12:10
→ krousxchen: 釋你也只是跳針，不再跟你討論了 06/08 12:10
推 dreamcube: 你只要不要說長賣遊戲沒意義就好，Xbox和PS長賣的遊戲 06/08 12:56
→ dreamcube: 根本沒幾個。 06/08 12:56
→ krousxchen: 你的閱讀能力有問題才會跟一堆人吵架 06/08 13:10
→ krousxchen: 討論遊戲能長賣的原因沒意義，而不是長賣遊戲沒意義 06/08 13:10
推 dreamcube: 討論遊戲長賣原因沒意義也很奇怪啊？ 06/08 13:27
→ dreamcube: 難不成討論短賣原因才有意義嗎，長賣的遊戲沒幾個欸。 06/08 13:27
推 SPDY: 因為長賣的好幾個甚至是特例 麥塊的長賣是能別家通用的嗎? 06/08 14:51
推 SPDY: 到底被控制器走紅引來的輕 跟變成某IP客群的輕 是同回事嗎? 06/08 14:53
→ deolinwind: gba現在可以不越獄在iphone上玩啊，只是不含rom 性能 06/08 15:11
→ deolinwind: 夠吧 06/08 15:11
推 edward0811: NS連紙片瑪莉歐可能勝FF7,慢慢搞NS2 06/09 00:18