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作者jimchinese (昌哥)
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標題Re: [討論] 戰爭打的有規矩是從什麼時候開始的?
時間Thu Nov 21 17:45:25 2024
※ 引述《lichuer (Z揪兒)》之銘言： : 看了一下烏克蘭要攻擊俄羅斯本土 : 還要美國同意使用武器 : 兩邊交戰的時候除了少部分不守秩序的士兵 : 大家都是使用常規武器作戰 : 雖然是戰爭但是打的其實很有秩序 : 讓我想到明朝嘉定屠城 揚州十日 : 還有更早之前的迦太基圍城戰 : 十字軍東征每到各地幾乎屠殺所有城內居民 : 女的抓來強姦 男的砍斷手臂 : 真正瘋狂喪盡天良的世界 : 是從什麼時候人類真的嚇到了 : 開始給戰爭制定規則 : 然後大家邊打架還有裁判在監督 : 有人知道嗎? 認真回：這是個很好的問題，重點在於制約的力量。您說的嘉定三屠、揚州十日是清軍入 關後征服過程發生的屠城事件，那時候並無其他力量（這力量包括某種勢力，或是某種思 想）可以制約清軍「不要」這麼做。現在注重的人權，也不是自古以來就有的概念。同樣 地，布匿戰爭（迦太基圍城戰）是羅馬對迦太基的毀滅性攻擊，十字軍東征是歐洲基督教 世界與伊斯蘭世界的對抗。總而言之，在過去並沒有一種不能在戰爭當中做什麼的「價值 」，殘忍是沒有極限的。而現在戰爭當中，有人道走廊、有不能攻擊醫院、不能攻擊記者 ，種種規範，這是一種克制的與具有文明的表現。而美國就是手握這價值、向世界宣稱人 權重要性的國家，類似過去中國以「王道」治天下。和美國站在一起的國家，也必須服膺 這樣的價值。所以重點在於，展現在戰爭當中克制，到底代表什麼？為什麼要這麼做？又 有誰有能力做到這種管控？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.164.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1732182327.A.24F.html
→ driver0811 : 談判要成，強者一方要給弱者提供足夠空間，對強者 11/21 17:49
→ driver0811 : 來說是取得勝利最小的代價 11/21 17:49
→ xephon : 制約弱者用的 11/21 17:54
→ q2825842 : 制約力量的形成因素有很多，有時是為了降低戰爭後 11/21 18:00
推 Kroner : 魚油 11/21 22:01
→ q2825842 : 的管理成本（讓士兵容易發洩獸慾狼性反而增加日後 11/21 18:00
→ q2825842 : 行政管理成本）、有時是考量民意（民主國家一定會 11/21 18:00
→ q2825842 : 有反對過度暴力的聲音和制衡機制）、也有認為戰爭 11/21 18:00
推 Kroner : 葡萄糖胺功效 11/22 01:46
→ q2825842 : 不是處理衝突的優先手段（但這點反而會被敵人利用 11/21 18:00
→ q2825842 : 和宣傳）… 11/21 18:00
推 jerrylin : 美國打贏二戰 所以美國制定新的規矩 就這樣 11/21 18:26
推 Kroner : 魚油 11/22 08:01
→ q2825842 : 邏輯粗糙才會認為規則都是強的在訂、拳頭大的一定 11/21 22:00
→ q2825842 : 會贏。如果這種邏輯成立，世界早都是聽美國的 11/21 22:00
→ q2825842 : 而不會有這麼多反美國家 11/21 22:01
推 Chricey : uc2推薦 11/22 08:05
→ toulio81 : 大家都遵守規矩對大家都有好處，但要是有人不遵守 11/22 00:48
→ toulio81 : ，又沒受到懲罰，那只是在懲罰還遵守規矩的人而已 11/22 00:48
推 lusifa2007 : 以色列也服膺這個規則嗎？ 醫院 學校還不是照常轟 11/22 01:46
推 Kroner : 魚油 11/22 14:48
→ lusifa2007 : 炸 11/22 01:46
→ chi17 : 以色列完全不守規矩的話巴勒斯坦早就是歷史名詞了 11/22 05:21
推 patentshit : 以色列如果走巴勒斯坦人那種訴求，巴勒斯坦人早就 11/22 08:01
推 Kroner : 苦瓜胜肽 11/22 20:53
→ patentshit : 變成瀕臨滅絕的種族了 11/22 08:01
→ sgxm3 : 又在扯以色列。以前沒規矩的時代，這麼大的戰力差 11/22 08:05
→ sgxm3 : 距根本不用打這麼久。 11/22 08:05
推 Chricey : 鋅功效 11/22 08:05
推 sas1942 : 某樓，哈瑪斯可是有一堆，把軍火存在學校跟醫院的 11/22 11:15
→ sas1942 : 前科欸 11/22 11:15
推 pupuliao : 以色列如果不守規矩，加薩走廊早就消失了 11/22 14:48
推 Chricey : 苦瓜胜肽 11/22 14:48
→ pupuliao : 還不是哈瑪斯 先破壞規矩 11/22 14:49
推 escapewing : 以色列如果不守規矩那會再重演一次羅馬滅迦太基的 11/22 20:53
→ escapewing : 景象 11/22 20:53
推 Kroner : 苦瓜胜肽品牌推薦 11/22 20:53