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作者longyin (龍吟很難嗎？為什麼)
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標題Re: [新聞] 國軍人力陷困境！外籍兵團是解方？專家
時間Sun Nov 17 09:16:55 2024
※ 引述《jobli (募兵制=基層官兵消消樂)》之銘言： : 日本於1937年侵略中國，因空軍戰力不足以對抗日軍，於是在中國空軍顧問、美國陸軍 航 : 隊軍官陳納德（Claire Lee Chennault）建議與斡旋下，中華民國政府與美國政府秘密 協 : ，由一批美軍飛行員辦理退役後，前來駕駛戰機助戰，也就是大名鼎鼎的「飛虎隊」。 : 雖然這與一般的「傭兵」定義不同，但確實是中華民國軍事史上首度有外國軍人與國軍 並 : 對外作戰。 中華民國首次有外國軍人同國軍並肩作戰 應該是蘇聯援華航空隊，1937年抗戰爆發 後國軍空軍近乎損失殆盡，蘇聯就開始 派大規模的空軍部隊以志願部隊的名義 來華參戰，1941年蘇德戰爭爆發後回國， 而且蘇聯援華航空隊是不需要國府出錢 的，均由蘇聯全額出資。 美國援華航空隊是僱傭兵性質，如果我 沒記錯，飛機和飛行員薪酬都是國府出資。 1941年開始作戰，抗戰勝利前後結束。 : = : 用台灣價錢請士官兵 : 現在東南亞人連來當勞工都不太想的情況下 : 三萬找兵可能要找印度非洲等國家 : 如果能用台灣士兵數倍價錢請外國人 : 那為什麼不直接加薪請台灣人 : 另外外國人來台灣參軍最大問題是語言 : 能生活溝通就要一兩年, : 要能明白命令跟作戰指令,合約可能都滿了 : （台灣人很多都不一定看得懂,五段命令可能正規班跟士高班後才比較能明白） 其實國軍真正缺人的就是步兵，其他部隊 基本都不怎麼缺人，特別是空軍，海軍， 導彈部隊，陸航等等。 現在步兵部隊的編現比估計8成上下。 可以考慮從外籍移工中招募中文達標的 人簽約志願兵，最低簽5年，3年後給全家 居留權，5年給全家國籍。把家人弄來台灣後 就不擔心叛變了。 這種情況下，志願役的薪酬對東南亞和南亞 人的吸引力非常大的，缺多少都能補齊， 編現比100%，守備部隊還能進一步充實。 為減少麻煩，外籍部隊不能招穆斯林，因為 飲食習慣生活習慣差太多，非常容易鬧大 麻煩，軍人集體鬧事稀鬆平常。印度教 的飲食差異也很大，不吃牛肉，甚至只吃 素食等等，比穆斯林略好，但也容易出事。 英軍當年是進行整編，即整隻部隊全是穆 斯林，全是印度教某派別，或全是某民族， 只有軍官是英國人擔任。吃飯習俗相同， 做禮拜同時做，齋戒同時做，不過這樣的 部隊戰鬥力參差不齊，而且移民永遠也無法 融入國家，帶來的是長久的隱患，但能在 短期內形成戰力。 如果多個民族宗教混編就容易出問題，想 一下，信天主教的菲律賓人，信伊斯蘭的 馬來西亞人印尼人，信印度教的印度人， 有人只吃素食，有人不吃豬肉，有人不吃 牛肉，有人吃的雞鴨牛羊肉必須用清真手法 屠宰處理，有人見到別人吃不清真的食物 就認為是侮辱他，有人每天禮拜五次，誰來 都不行等等。 找外籍軍人麻煩最小的是越南人，柬埔寨 人，老撾人，緬甸人，泰國人，更容易混編 和文化同化，菲律賓人也還可以。印度教 派別太多，不同派別間差異很大。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.245.64.216 (韓國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1731806217.A.C8A.html
推 tonyxfg : 那有沒有考慮過當外籍兵數量壓過本地兵後，可能被11/17 09:19
→ tonyxfg : 反客為主的隱患？11/17 09:19
外籍軍人當不了軍官，沒辦法反客為主，而且 只當步兵。
→ abm311 : 以台灣的現況不如找中國人完全沒上述問題11/17 09:28
→ jansan : 中國人看到台灣自願役的薪水 應該會很想偷渡來台灣11/17 09:43
推 Chricey : 瑪卡功效 11/17 10:46
推 warchiefdodo: 麻煩的是管理，反正缺到一定程度上面會自己傷腦子改11/17 09:49
→ warchiefdodo: 變政策11/17 09:49
推 ru04hj4 : 台灣國籍有什麼吸引力 領台灣薪水在台灣生活 有很11/17 09:53
推 Chricey : 蔓越莓錠推薦 11/17 10:51
→ ru04hj4 : 好嗎 台灣人都在靠背房價 領台灣薪水回家鄉生活才11/17 09:53
→ ru04hj4 : 爽11/17 09:53
你可能不知道窮國們的生活狀態，有機會移民 絕對不會放過的。 印度每年能對外移民上百萬人。
→ LipaCat5566 : 做不到同化這件事情 太多的外國人只會增加問題而且11/17 09:58
推 Kroner : 苦瓜胜肽 11/17 10:58
→ LipaCat5566 : 問題的核心也沒解決11/17 09:58
推 ericcyc0194 : 有病嗎？找比台灣人素質更差的東南亞人或敵對中國11/17 10:06
→ ericcyc0194 : 人，不要污 傭兵這個名詞11/17 10:06
推 Chricey : 瑪卡功效 11/17 12:08
→ toever23 : 印度教的錫克族可是出名的外籍傭兵耶11/17 10:08
→ ericcyc0194 : 你都要找傭兵代表薪水比台籍更高，更能全球作戰，11/17 10:08
→ ericcyc0194 : 不是當黃埔軍只會掃地拔草油漆11/17 10:08
推 Chricey : 維他命d3的功效 11/17 12:11
→ ericcyc0194 : 不然你找傭兵一點作用也沒有，只會被反對陣營砲轟11/17 10:09
→ toever23 : 尼泊爾人到現在也還是世界上出名的外籍傭兵兵源11/17 10:09
→ ericcyc0194 : 傭兵=代表能全球作戰，而不是只是當掃地拔草油漆的11/17 10:11
推 Kroner : 蔓越莓錠推薦 11/17 12:13
→ ericcyc0194 : 守城軍11/17 10:11
→ toever23 : 不過台灣找外籍傭兵是要傭兵團負責什麼？歸屬在陸11/17 10:13
→ toever23 : 軍是要他們去趴海灘還是當炮灰陣地衝鋒？ 11/17 10:13
推 Kroner : 精胺酸睡前吃 11/17 12:14
推 jansan : 說東亞人素質差？ 要不要去看一下其他國家的傭兵有11/17 10:14
→ jansan : 沒有東南亞的再來講這種話11/17 10:14
推 ericcyc0194 : 如果只是為了省錢找東南亞人或敵對中國人，大可不11/17 10:14
推 Chricey : 鋅的功效 11/17 12:15
→ ericcyc0194 : 必如此浪費錢，戰時一定會跑光光不意外11/17 10:14
→ ericcyc0194 : 用白吃腦袋想，我領的錢比人家少幹麻去當砲灰11/17 10:16
→ ericcyc0194 : 用點腦好嗎？11/17 10:16
推 Chricey : 鋅功效 11/17 12:22
→ toever23 : 台灣先解決那些不切實際的業務跟文書，或者把那些11/17 10:17
→ toever23 : 業務開放給替代役負責，軍隊是負責訓練跟作戰的，11/17 10:17
→ toever23 : 花大把時間在做假資料就是在浪費人力啊11/17 10:17
推 Kroner : 苦瓜胜肽 11/17 12:35
推 ericcyc0194 : 全世界軍人去烏克蘭當傭兵要搞清楚是薪水高主因，11/17 10:19
→ ericcyc0194 : 不是去當義工好嗎？11/17 10:19
→ chenyeart : 其實可以找烏克蘭人，不管戰爭以什麼方式結束，他們11/17 10:19
推 Kroner : uc2推薦 11/17 12:40
→ chenyeart : 應該都急需外匯，但來台灣看到國軍現狀會不會氣到辭11/17 10:19
→ chenyeart : 職就不好說了11/17 10:19
※ 編輯: longyin (140.245.64.216 韓國), 11/17/2024 10:42:33
→ ejsizmmy : 1. 烏克蘭自己都缺兵了不要想跟他要 11/17 10:46
推 Chricey : 屈臣氏瑪卡推薦 11/17 10:46
→ ejsizmmy : 2. ROC的問題最大的是出得起的錢沒有人要去當，這 11/17 10:46
→ ejsizmmy : 問題不解決不用想傭兵，連志願役員額都不足 11/17 10:46
推 ru04hj4 : 移民也是去歐美澳紐西蘭安全國家 11/17 10:51
推 Chricey : 鋅功效 11/17 10:51
→ sas1942 : 看來龍吟上面的回應，就能理解為何契丹有大量韭菜 11/17 10:54
→ sas1942 : 走線到美國呢XDD 11/17 10:54
→ sas1942 : 龍吟這是以指桑罵槐的方式，暗諷維尼治國無能嗎XDD 11/17 10:58
推 Kroner : 苦瓜胜肽禁忌 11/17 10:58
推 teasy : 如果外籍兵數量壓過本地兵，那不是隱患，是國防崩潰 11/17 12:06
→ teasy : 了。全國的男性都不願意當兵，那就是錢沒到位加心委 11/17 12:07
→ teasy : 曲了啊。為國家當兵，結果薪水養不起家，還被嘲笑跟 11/17 12:08
推 Chricey : 鋅功效女性 11/17 12:08
→ teasy : 社會脫節，然後退休金還有可能被政客惡搞。 11/17 12:09
推 hanainori : 講一講怎麼覺得思想單一沒有宗教問題的解放軍最合適 11/17 12:11
→ hanainori : 啊 11/17 12:11
推 Chricey : 鋅功效女性 11/17 12:11
→ teasy : 有沒有考慮過加錢?在各個場合尊重軍人?還是到處說國 11/17 12:11
推 jobli : 找烏克蘭？烏克蘭人自己國軍都不想參加了,會跑來台 11/17 12:13
→ jobli : 灣參軍？ 11/17 12:13
推 Chricey : uc2 11/17 12:13
→ teasy : 軍就是爛，還是要靠民間力量，提升國防“靭性”? 11/17 12:13
→ teasy : 連國軍都搞不定也不想先搞定，然後說要推民間靭性? 11/17 12:14
→ sas1942 : 我是很尊重國軍官兵跟退伍軍人，但是某些人跟舔共 11/17 12:14
推 Kroner : 魚油功效 11/17 12:14
→ sas1942 : 退將實在是不值得尊重啊 11/17 12:14
→ teasy : 這是不是本末倒置了? 11/17 12:14
推 splong : 法國軍隊30萬，外籍軍團還不到一萬人。你台灣想招多 11/17 12:15
推 Chricey : 瑪卡副作用 11/17 12:15
→ splong : 少人來補缺口？ 11/17 12:15
推 x86t : 不滿對岸的人力一定很多阿 看你敢不敢招而已 11/17 12:18
推 bike3905 : 自己人都不屑給錢了，會給外國人嗎？還以為是中國 11/17 12:22
推 Kroner : 維他命c 什麼時候吃 11/17 12:22
推 x86t : 政府給外國人都滿大方的阿 連國營都要配合塞印度了 11/17 12:27
推 splong : 不可能招中國人，因為我方完全無法對中國人做背景審 11/17 12:35
→ splong : 查 11/17 12:35
推 Kroner : 苦瓜胜肽什麼時候吃 11/17 12:35
→ splong : 但我根本上就懷疑，我國有能力做任何的背景審查嗎？ 11/17 12:37
→ splong : 人家又不承認你是國家 11/17 12:37
推 Brioni : 不如早點規劃縮減規模後的人力配置 11/17 12:40
推 Kroner : 瑪卡功效女性 11/17 12:40
→ Brioni : 討論志願役剩12萬人、義務役剩7萬人的時期要怎麼規 11/17 12:42
→ Brioni : 劃兵力建置才務實 11/17 12:42
→ Brioni : 其他都是花拳繡腿 11/17 12:43
推 teasy : 嘴上說尊重，政策砍月退俸，受影響的退役軍人約佔 11/17 12:45
→ teasy : 53.9%。還是這53.9%都是某些?還是某些人的“尊重” 11/17 12:46
→ teasy : 是用砍月退俸的形式表達的?一邊砍國軍福利，一邊要 11/17 12:47
→ teasy : 發錢給“民間靭性”，這種做法能提升國防?唯一確定 11/17 12:48
→ teasy : 的是能提升某些團體拿到的政府補助跟外包案預算 11/17 12:49
推 Brioni : 砍退休金傷害已造成，很難再用退休金吸引人入伍，人 11/17 12:49
→ Brioni : 民對「政府承諾的未來保障」已毫無信任可言 11/17 12:49
→ Brioni : 只能靠別的手段避免軍力下降 11/17 12:50
→ dfgh5566 : 蘇聯那個不算，他們有目的性 11/17 13:00
推 profiles : 只要陸軍繼續死抱接軌中國那一套法統，這死樣子就 11/17 13:07
→ profiles : 改不了 11/17 13:07
→ AntiqueTea : 龍吟講的不就是類似新加坡模式，當初新加坡第一代 11/17 13:39
→ AntiqueTea : 步兵是透過以色列的指導，以防禦為主，建立了義務 11/17 13:39
→ AntiqueTea : 兵役（原則為2年）和職業軍隊，還採用以色列國防軍 11/17 13:39
→ AntiqueTea : 的後備模式，每個完成正規兵役的國民都有義務再服 11/17 13:39
→ AntiqueTea : 務13年（近年縮短為10年），一般士兵動員年限為40 11/17 13:39
→ AntiqueTea : 歲、軍官則為50歲。新加坡軍隊靠的是招募，結果且 11/17 13:39
→ AntiqueTea : 來應徵的多是馬來西亞人，形同傭兵，反而許多新加 11/17 13:39
→ AntiqueTea : 坡人都不願當兵，只有失業者被迫入伍，軍隊的來源 11/17 13:39
→ AntiqueTea : 良莠不齊。那時以色列就指出，軍隊的戰力和士氣不 11/17 13:39
→ AntiqueTea : 只是教育問題，更是動機與目標，台灣徵兵的問題還 11/17 13:39
→ AntiqueTea : 是主還要從內部解決！ 11/17 13:39
推 peterlee97 : 還在陸軍抱著法統的這種爛理由 笑死 所以那這樣海 11/17 13:49
→ peterlee97 : 空軍為什麼還缺人 按照這種奇怪邏輯 所以今朝也是 11/17 13:49
→ peterlee97 : 抱著法統囉？ 11/17 13:49
推 peterlee97 : 然後真難得龍吟的文沒有一堆爆氣仔湧入狂噓 11/17 13:51
→ ryutw : 只要言之有物，不扯謊、曲解跟斷章取義，有啥爆氣 11/17 14:56
→ ryutw : 好噓的？莫不是以己度人...？ 11/17 14:56
噓 sisik : 東南亞用這種薪水,只能找到比台灣更爛的人 11/17 15:13
→ sisik : 這種訓練也沒用,一打仗就散了 11/17 15:14
→ sisik : 陸軍的問題就是只用黃埔的東西,死都不用老美教的 11/17 15:16
→ sisik : 所以之前才會一直吹刺槍術,能團結士兵人心這種鬼話 11/17 15:17
→ sisik : 我連隊刺槍方陣刺了上百小時,怎麼人心完全沒團結 11/17 15:19
→ sisik : 反而左去又回到只想打人! 11/17 15:20
→ skyhawkptt : 你可能不知道窮國們的生活狀態有機會移民發文者難得 11/17 15:53
→ skyhawkptt : 述說自己親身實踐經歷... 11/17 15:54
推 bbolivier : 移民帶來的問題要考慮，未得其利，反受其害的情形太 11/17 18:10
→ bbolivier : 多了。 11/17 18:10
→ soleaching : 飛彈部隊等同砲兵，砲兵能輕鬆到哪去？會不缺人嗎 11/17 22:33
→ soleaching : ？乖乖把替代役關了，把義務役搞好，比找外籍弟兄 11/17 22:33
→ soleaching : 簡單。外籍弟兄的水準，待過傳產工廠的才可以體會 11/17 22:33
→ soleaching : 到多參差不齊，而且政府的審核形同虛設 11/17 22:33
→ hitlerx : 俄羅斯找的傭兵花多少錢? 確定我們的價格找不到? 11/18 00:00