看板 MRT
2024-05-22 00:44 聯合報/ 記者余采瀅/台中報導 台中市長盧秀燕昨在台中市議會表示,花東2兆預算分年編列,且不會排擠預算影響台中 。 民進黨台中市議員江肇國昨天質詢時,指市長盧秀燕是「吵架王」,從台中捷運、山海環 線、中火及市政路打通、疫苗不足等都跟中央吵,呼籲新政府團隊上任,盧秀燕應該拿出 友善正面的態度,與中央攜手解決問題。盧秀燕說:「為母則強,只要善待台中這個孩子 ,我都不會吵,如果有人欺負台中,我會據理力爭」。 國民黨立院黨團總召傅?萁針對花東建設提出約兩兆元的預算,民進黨議員蔡耀頡說,花 東有這個需求,台中也有軌道建設需求,中捷藍線1615億,中捷紫線897億,山海環線714 億,中捷綠線台中負擔105億,總計3300多億,立法院國民黨團也應該幫台中爭取軌道預 算;民進黨議員施志昌也問「花東兩兆預算是否會排擠台中預算?」 盧秀燕答覆說,中央年度預算加特別預算有4兆,花東預算2兆元不是一年編列,可以分10 年,10年就有40兆,拿2兆元給花東不是難事,只要中央願意把錢拿出來,而不是中央全 部保留,立委現在正提財政收支劃分法修正案,希望中央可分給各縣市多一點預算,且花 東與台中市的預算不衝突。 對於山海環線建設,江肇國也追問盧秀燕是否依舊主張地方一毛都不出?盧秀燕說,要看 中央提出的方案,現正在協商中,且新任交通部長李孟諺剛上任,蕭規不一定曹隨,應該 給他空間與時間,現在立法院的情勢也不一樣,這屆立委在積極與爭取度與上屆立委不同 ,可望爭取一些空間。 ====================================================== 盧市長是不是有什麼誤會........中央年度預算就是兩兆多 特別預算不是說編就編捏 你要中央每年固定編兩兆特別預算? 我說真的啦..... 花東那個兩兆搞不起來啦 搞下去全台灣捷運建設都會停擺 到底是誰跟盧市長這樣說的........ 再不編列特別預算夏 我們以台灣目前年度預算2兆去算 花東兩兆 分十年 每年兩千億 這兩千億已經超過中央給交通部的扣打了 然後就只有花東就刷爆額度了 那你其他交通建設??? 而且這兩千億 還只有給花東 你花東高鐵蓋的時候屏東跟宜蘭也要同步進行........ 所以盧市長 要不要再去確認一下 真的不會影響捷運建設嗎 這個下去 高捷黃線高機率直接死亡吧........(還要追加預算.....) -- El Psy kongroo -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.117.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1716338003.A.C53.html
ayann718: 因為到時候也換市長了吧 05/22 08:37
BraveCattle: 這種議會質詢的政治語言其實沒什麼意義,她不可能直 05/22 08:43
BraveCattle: 接承認會排擠,只能講些有的沒的 05/22 08:43
GrafRaphael: 花東那個最後會被卡下來的放心,但未來諸如買高端那 05/22 09:01
GrafRaphael: 一類的錢坑就會被奇奇怪怪的預算給排擠掉了 05/22 09:01
Chricey: 益生菌推薦 05/22 09:37
GrafRaphael: 全面解析:花東基建三法在做什麼?花多少錢?真的要 05/22 09:07
GrafRaphael: 兩兆嗎? - Dcard 05/22 09:07
GrafRaphael: 3180?cid=4606ca2b-62a2-4584-b3a6-1084008e4989 05/22 09:07
Kroner: 頻尿 05/22 09:48
GrafRaphael: 連結在下面那層樓 05/22 09:10
GrafRaphael: https://reurl.cc/YE4xxL 05/22 09:10
GrafRaphael: 貓貓頭社長的分析版友可以參考一下,簡單歸納出三點 05/22 09:16
GrafRaphael: 1. 環島高鐵的建設計畫以10年為限,環評10年能否通過 05/22 09:16
Chricey: 益生菌推薦 05/22 10:03
GrafRaphael: 都要打問號。而且打算要用BOT辦理(西部高鐵的經驗已 05/22 09:16
GrafRaphael: 經讓很多投資人卻步了 05/22 09:16
GrafRaphael: 2. 花東快要求10年期限,一樣達不到,經費2500億全 05/22 09:16
GrafRaphael: 部來自特別預算 05/22 09:16
Kroner: 魚油功效 05/22 10:06
GrafRaphael: 3. 國六東延,10年期限,一樣是不可能的BOT 05/22 09:16
COOLBILL: 貓貓頭社長這種學店生講的聽聽就好,BOT 爛尾最後還不是 05/22 09:19
COOLBILL: 政府要出錢收拾掉爛尾設施? 05/22 09:19
COOLBILL: 而且貓貓頭社長跟本不了解地方派系,到時候傅崑其靠包那 05/22 09:21
Chricey: 瑪卡功效 05/22 10:10
COOLBILL: 些重大建設工程就轉翻了,那需要真的有作用? 05/22 09:21
Auslayer: 預算排擠是一回事 但缺工缺料推案過多這案保證流標 05/22 09:21
l861128: 我是覺得盧在這個議題打哈哈就好,不然選前哭中央不照顧 05/22 09:25
l861128: ,選後覺得沒關係,台中人不覺得這樣很好笑嗎? 05/22 09:25
Kroner: 吃B群的好處 05/22 10:16
GrafRaphael: COOLBILL 你仔細看她的文章,前因後果是BOT因為爛尾 05/22 09:37
GrafRaphael: 所以政府介入,最後搞到民間投資不爽,變成以後這類 05/22 09:37
GrafRaphael: 的工程都沒辦法BOT了 05/22 09:37
GrafRaphael: 所以你不用擔心這個東西會蓋出來 05/22 09:37
Chricey: 葉黃素 05/22 09:37
justdoit: 反正她又不用連任了,會在乎? 05/22 09:44
GrafRaphael: 說實在話,我念到牙醫,看到蠻多同學的思考能力就再 05/22 09:48
GrafRaphael: 也沒進步了,縱使是他們是大家認定的社會精英,論述 05/22 09:48
GrafRaphael: 跟關懷社會的能力也沒比一般人好 05/22 09:48
Chricey: 南瓜籽 05/22 09:48
GrafRaphael: 用學歷去否定一個人顯然是沒有說服力的 05/22 09:49
hicker: 花東三案坦白說 是可以理解花蓮王傅老對政府長期漠視花東 05/22 10:02
hicker: 的憤怒 但這事真的急不來呀.... 05/22 10:03
mikamitomoya: 漠視個頭.....花東軌道建設沒少好嗎 05/22 10:03
Chricey: 魚油推薦 05/22 10:03
mikamitomoya: 要建設花東也要看環境 不能開發是要怎麼建設 05/22 10:04
hicker: 也還沒有哪個大型交通建設可以掠過從可行性到環評就直接 05/22 10:04
hicker: 發包施工的 先單論國6東延 請問要怎麼蓋? 怎克服地熱問題? 05/22 10:05
l861128: 選前說中央都在顧高雄排擠台中,選後覺得花東這樣做台中 05/22 10:06
Chricey: 葉黃素 05/22 10:06
l861128: 不受影響? 05/22 10:06
l861128: 盧這樣的發言沒有台中人有意見嗎?不覺得被呼嚨了嗎? 05/22 10:06
lim98989: 2兆說不會排擠預算誰信 05/22 10:09
eugene0315: 台中市區出身的那幾個立委都沒意見了 明知道這法案多 05/22 10:10
Chricey: 維生素C功效 05/22 10:10
eugene0315: 荒謬 還不是眼睛一閉陪傅崐萁梭哈 他們哪裡在乎 05/22 10:10
mikamitomoya: 所以我說漠視個頭 花東那邊就不適合開發 05/22 10:11
mikamitomoya: 乾脆說老天漠視花東還比較準確 05/22 10:11
l861128: 好奇選前板上罵很兇的台中人現在看到盧這個發言是什麼反 05/22 10:16
Chricey: 魚油功效 05/22 10:16
l861128: 應? 05/22 10:16
mikamitomoya: 真正卡台中的是國民黨.....(? 05/22 10:17
rmna: 目前花東在進行的就蘇花安 國五接蘇花改 和東部快鐵 05/22 10:18
hicker: 坦白說 若沒有0403這地震 傅老還不會這樣急著提這議案 05/22 10:18
rmna: 這算是漠視嗎? 05/22 10:19
mikamitomoya: 沒吧 花蓮王早就在推了 去查新聞年初就有了 05/22 10:20
hicker: 就緩不濟急呀....但其實傅老那提案更是遠水近火就是了 05/22 10:21
Auslayer: 花蓮王一意孤行 最後換來的就是孤掌難鳴 高危險困難工程 05/22 10:21
Auslayer: 真要去做的工班團隊誰要陪你玩 案子多的是 誰要賣這個命 05/22 10:22
mikamitomoya: 花東不管高鐵還是公路 真的要硬蓋 蓋好前跟蓋好後 05/22 10:23
mikamitomoya: 應該會犧牲很多........人 05/22 10:23
AGODFATHER: 緩不濟急??? 是指政治上嗎? 05/22 10:24
mikamitomoya: 只希望 不要開這種玩笑 各地捷運還要蓋 OTZ 05/22 10:25
hicker: 實際上也是呀.... 05/22 10:25
mikamitomoya: 台南捷運也是剛要起步而已 OTZ 05/22 10:25
hicker: 我國就只差沒有挖到石油加入OPEC了.... 05/22 10:26
mtc5566: 笑死 花東還在吵漠視 電氣化雙軌化不是中央給的? 05/22 10:45
AGODFATHER: 這三案是3月就提了 比地震早 05/22 10:48
DarkNT: https://reurl.cc/6vjWkO 05/22 11:19
DarkNT: 5/9就有新聞出來2500億不用特別預算了 05/22 11:19
sweizhe: 花東地區主客觀條件導致很多大眾運輸無法興建(這不叫漠視 05/22 11:24
sweizhe: )。當年的蘇花高也是在某黨任內斷尾才又另搞蘇花替蘇花安 05/22 11:26
sweizhe: 台鐵後期對號車也都是從東部考量(車的名字都是) 05/22 11:27
sweizhe: 那個連結說花東建設不用特別預算、不用舉債,根本想著這 05/22 11:35
sweizhe: 些法案短期之內不會有結果才胡謅的,前瞻8000多億當初就 05/22 11:36
sweizhe: 部分靠特別預算,這個2兆(以上)的東西要靠一般預算編列支 05/22 11:37
sweizhe: 付,我國是挖到大量石油、天然氣、稀土、黃金了嗎... 05/22 11:38
sweizhe: 複習一下當年台灣高鐵BOT的口號:政府零出資。 05/22 11:47
mattc123456c: 因為就是要引狼入室啊 05/22 11:52
btwsniper: 裡面比較有可能蓋的是花東快,其他兩案,國六東延可行 05/22 12:28
btwsniper: 性評估會過嗎?環島高鐵也要高鐵東延宜蘭先蓋出來,不 05/22 12:28
btwsniper: 然怎麼蓋到花蓮? 05/22 12:28
el1901: 台灣現在是到處都有GG牌挖礦機,誰沒有? 05/22 12:42
whatthe8078: 台中裝中立的人很多 05/22 12:46
AirCondition: 花東軌道建設沒少過?睜眼說什麼三小蝦話?西部多 05/22 12:49
AirCondition: 少年以前就全線雙軌電氣化了,花東線近年才完成電 05/22 12:49
AirCondition: 氣化和局部雙軌,講什麼幹話 05/22 12:49
hayden218: 三月就提了 還造謠洗白跟地震有關 怎麼不說地震壞一堆 05/22 12:58
hayden218: 路 高鐵可行嗎 05/22 12:58
hayden218: 另外台中當然沒差 沒錢就哭夭中央不照顧就好 國家預算 05/22 13:04
hayden218: 都沒了也是可以哭夭 哭夭一次有用 當然可以很多次 需 05/22 13:04
hayden218: 要顧慮公平合理等等嗎?不用吧 台中人還真的會看國家 05/22 13:04
hayden218: 預算?不會啊,再哭夭台南高雄搶走預算就好了 05/22 13:04
hayden218: 花東建設按人口比例本來就不會少 侷限在軌道的話 當然 05/22 13:06
hayden218: 也要考慮必要性和順序 甚至環境允許不允許 如果允許 05/22 13:06
hayden218: 中央山脈都炸光啊 可能嗎zzz 05/22 13:06
sweizhe: 西部從雙北~高屏占了全國9成多人口跟稅收,要齊頭論平等? 05/22 13:11
sweizhe: 接下來要放大絕台北1990年代就通車捷運,花東要趕進度嗎? 05/22 13:12
sweizhe: 抑或台積電西部(北中南)都有,花東要求台積電跟進設廠 05/22 13:15
ckTHU: 個人覺得西部肯定虧欠東部,從高速高鐵區域軌道跟產經,東 05/22 13:33
ckTHU: 部從沒有分過,剩下的就是看補起來要多少錢,蓋不蓋得起來 05/22 13:33
l861128: 東西部發展肯定有差異,但有趣的是,選前狂喊獨厚台南高 05/22 13:37
l861128: 雄欺負台中,選後說沒差沒差不排擠台中,我就看多少台中 05/22 13:37
l861128: 人敢回應這個問題。 05/22 13:37
Howard61313: 說真的,不太相信完全不會排擠 05/22 13:41
Howard61313: 如24樓說的,打哈哈可能還會是比較好的方式 05/22 13:42
ckTHU: 那種狂喊獨厚台南高雄的肯定沒看人均數據,要喊也應該喊 05/22 13:43
ckTHU: 北北基宜哪輪得到高屏更不用說雲嘉南了。 05/22 13:43
ckTHU: 所以才說台灣造謠詐騙這麼多,也不是沒道理。 05/22 13:44
sweizhe: 東部是受限腹地、人口都不足,何來誰虧欠誰,新店線沒有 05/22 14:01
sweizhe: 延伸到烏來、坪林去,要不要也喊一聲虧欠. 05/22 14:01
sweizhe: 四國地區370萬人都還沒有新幹線了,花東50萬人口要不要等 05/22 14:03
sweizhe: 人家四國地區新幹線蓋了再說 05/22 14:04
sweizhe: 花東50萬人要花東快、台鐵、高鐵同時並存,不說工程難度 05/22 14:06
sweizhe: 不說路廊怎麼生出來,就算蓋出來,如何同時並存不虧損? 05/22 14:07
lc85301: 支持,先把藍線經費取消吧 05/22 14:17
hedgehogs: 我們南海有大片可燃冰應該先編預算去挖 05/22 14:22
newbmy2054: 就捷運而言盧除了提過別的地方有台中也要之外,有喊過 05/22 14:29
newbmy2054: 其它地方不配建設嗎?盧的回覆也算是誰都不想得罪在打 05/22 14:29
newbmy2054: 哈哈了吧 05/22 14:30
newbmy2054: 倒是挺違停出名的江議員自己恐怕能跟盧拚吵架王頭銜, 05/22 14:30
newbmy2054: 不質詢地方市政花精力從中央法案挖洞給市府跳,有心於 05/22 14:30
newbmy2054: 捷運建設趕快吵藍橘轉乘改善,這才是市府未盡職權 05/22 14:30
amnotu: 哪來的兩兆? 民進黨造謠來的? 法案從頭到尾沒有 05/22 14:41
l861128: 是在洗記憶嗎?選前在玩中央獨厚台南高雄之術不是嗎?選 05/22 14:43
l861128: 完還吵補助款為何台中比高雄少 05/22 14:43
newbmy2054: 再怎麼說獨厚也不是說其它地方不配建設,不用偷換概念 05/22 14:46
l861128: 沒人說不配,盧現在這個發言只是在打臉選舉時自己的策略 05/22 14:48
l861128: 而已。 05/22 14:48
Howard61313: 吵獨厚真的會吵到台南嗎,南捷的進度跟中高兩捷相比 05/22 14:48
Howard61313: 也沒有超前到哪啊 05/22 14:48
Howard61313: 至於江議員在捷運議題上封盧市長為吵架王,我倒是蠻 05/22 14:50
Howard61313: 好奇吵架王三字到底算褒還是算貶啊,像前外交部長自 05/22 14:50
Howard61313: 封為吵架王時就很得意呢 05/22 14:50
l861128: 確實沒台南,因為若提到台南,台中的訴求就很好笑 05/22 14:57
newbmy2054: 版友沒說不配就好,一連串留言說得有如盧對不起其它城 05/22 15:03
newbmy2054: 市一般,有沒有打臉我也尊重版友意見,但偏好跟中央作 05/22 15:03
newbmy2054: 對的盧回應並沒有對不起台中、花東甚至是南二都 05/22 15:03
jeter17: 黃捷不會死亡啦中央多少國有地在高雄,倒是台中自己藍捷 05/22 15:37
jeter17: 先死亡, 05/22 15:37
jeter17: 整天吵也改變不了的事實 05/22 15:38
jeter17: 蓋了國家政府可以炒地收錢請問哪個顏色會反對?很多東西 05/22 15:46
jeter17: 從來都是假議題 05/22 15:46
sweizhe: 那來的兩兆?也確實~~現況兩兆也蓋不起東部那幾個建設 05/22 15:49
sweizhe: 要不然寫個切結書,超過兩兆之後的預算從你家扣 05/22 15:52
GrafRaphael: 高雄黃跟台中藍都過了行政院核定,沒有死亡不死亡的 05/22 16:21
GrafRaphael: ,經費編了就會蓋 05/22 16:21
ckTHU: 倒是覺得政府該統計下各種交通建設人均與單位面積投資額, 05/22 16:25
ckTHU: 按權重來分,切結書統一簽超過的來扣比較公平 05/22 16:25
Howard61313: 138樓到139樓的證據在哪 05/22 16:28
mikamitomoya: 主要是 黃線後續一定是追加經費 因為他分三段蓋 05/22 17:20
MCKJB4A: 黃線跟藍線行政院都核定了,還自己在那邊說黃線不 05/22 18:24
MCKJB4A: 會死藍線會死,兩條線都核定了就都不會死,不知道 05/22 18:24
MCKJB4A: 是在自以為什麼? 05/22 18:24
mtc5566: 老實說講配不配有什麼不對? 如果不該講配不配 那阿里山 05/22 18:45
mtc5566: 玉山也該有高鐵阿 難不成他們不配嗎? 05/22 18:45
ckTHU: 這跟玉山阿里山沒關係,但嘉義南投確實值得討論,就算南投 05/22 19:10
ckTHU: 不適合高鐵,也應該看是不是有區域軌道補足的需求 05/22 19:10
Samon: 我也覺得花蓮王很扯,全國救一個花蓮觀光,錢坑 05/22 19:59
hayden218: 兩兆是之前各種評估大略統計 的確沒有在要強過的法條 05/22 21:00
hayden218: 中寫出 那就更可怕了 多年前估2兆 現在不知要多少 05/22 21:01
hayden218: 更可怕的是 以前8800億寫得清楚藍白反對 05/22 21:01
hayden218: 現在啥評估都沒有 就要先通過 藍白都支持 05/22 21:02
hayden218: 我就不論前瞻是全台提計畫 花東根本綁樁一樣 05/22 21:02
rmna: 整個蘇花安 國五接 和東部快鐵 也差不多2000億了,別講的東 05/22 21:29
rmna: 部像沒建設一樣 05/22 21:29
rmna: 正在跑可行的花東快,真的過了也要兩千多億 05/22 21:36
rmna: 整個花東加起來就五十幾萬,要怎樣才能算不虧欠? 05/22 21:38
JJLi: 唉 05/22 21:53
QQbrownie: 高鐵環島真的無法接受 05/22 22:39
hinajian: 就是噱頭啊 05/22 22:40
mtc5566: 為什麼跟玉山阿里山沒關係? 這些地方沒高鐵需求嗎? 我 05/22 22:42
mtc5566: 想坐高鐵去玉山不行嗎? 05/22 22:42
hinajian: 當然可以坐高鐵去玉山啊 只是小學生都知道要在嘉義轉車 05/22 23:45
ckTHU: 那就說明下玉山阿里山打算怎麼佈建高速鐵路吧願聞其詳 05/23 00:06
ckTHU: 如果蘇花安 國五接 和東部快鐵都納入,那政府也該統計西部 05/23 00:07
ckTHU: 國(省)道+台鐵各個主支線,按人口土地權重檢視 05/23 00:09
NipponKitano: 這裏對盧不利的文就會有特定帳號洗地 真是有趣呢 05/23 02:35
HenryLin123: 貓貓頭社長 哈哈哈哈哈哈哈 05/23 04:53
popher: 呵呵呵 05/23 05:20
zoo2020: 看完覺得新竹人可憐啊,繳稅最多,捷運屁都沒有。 05/23 08:17
zoo2020: 乾脆訂一年中央不收稅各縣市靠各自稅收建設自己。 05/23 08:18
mikamitomoya: 回樓上 這樣你會看到一堆社會問題 餓死 自殺 殺人 05/23 08:30
mikamitomoya: 因為很多縣市如果中央不給統配款 他們也無力負擔 05/23 08:31
mikamitomoya: 社福 那就會造成弱勢無法獲得幫助 衍伸社會問題 05/23 08:31
mtc5566: 那現在不就可以搭高鐵去花蓮了? 南港轉車就好 呵 05/23 08:48
mtc5566: 還要什麼環島高鐵 05/23 08:48
rmna: https://reurl.cc/XGA93M 05/23 14:41
rmna: 花東那麼大人口又少,真算鐵路公路能虧欠到哪去,既有在規劃 05/23 14:50
rmna: 的好好進行沒問題,別講的沒花東蓋高鐵就像對不起花東一樣 05/23 14:50
ckTHU: 樓上,我在說這個國家花的錢,以前先蓋的當然要考慮 CPI 05/23 16:00
ckTHU: 這幾天縱使我有區域軌道的大略數據,但其他只有政府才有 05/23 16:01
ckTHU: 有沒有虧欠要拿數據來說話,目前我還不確定你又如何能確定? 05/23 16:02
ckTHU: 另外你那用長度來算是打算以土地面積密度作為視角嗎? 05/23 16:06
rmna: 你那些自己算的數據還自己推估的數據真的不用拿出來 05/23 16:18
rmna: 我是不會用土地面積那種蠢角度當視角啦 05/23 16:19
rmna: 不確定別說什麼西部肯定虧欠東部 05/23 16:20
ckTHU: 推估的數據全部都引用自官方,不然你回篇來看數字哪要修正 05/23 16:30
ckTHU: 而不是到處抹,說話要有數據,不然也可自己整理資料 05/23 16:31
rmna: 抹什麼?不就說你用推估的? 數據我就不給花東現在交通建設 05/23 17:43
rmna: 就預期要2000億~4500億,你提公路鐵路我就直接貼公里數,公 05/23 17:43
rmna: 里數可不是推估的 05/23 17:43
jeter17: 新竹人的選擇QQ 05/24 06:50
eugene0315: 就算一年中央不收稅 國稅還是歸國稅啊 啊新竹還不是 05/24 10:07
eugene0315: 只能拿自己地方稅的那份是有差喔... 05/24 10:07
fruit1231: 說兩兆可能還嫌少勒 05/26 13:42