推 TheoEpstein: 推這篇 05/05 14:39
→ haoyah712: 這些基本做到就是60分起跳，做不到就是當好助教 05/05 14:39
→ haoyah712: 火腿優點:當助教，火腿缺點:當總教練 05/05 14:40
推 jamescle23: 推 05/05 14:40
推 Kroner: uc2 05/05 14:51→ TheoEpstein: 火腿就當個助教有料，但當總教練把這些有料都抵銷了 05/05 14:40
→ jamescle23: 將球員lo尿，好不容易打完不接受媒體訪問說要回家喝紅 05/05 14:41
→ jamescle23: 酒休息，哪來的負責 05/05 14:41
推 Chricey: UC2推薦 05/05 14:52→ followwind: 因為這四點都不是助教的責任啊XD 05/05 14:41
→ TheoEpstein: 「很會賽前設計戰術」→「臨場需要戰術時當機掛線」 05/05 14:41
→ Jerry0924: 火腿的優點都建立在當助教上 公鹿AG也類似 05/05 14:41
推 Kroner: 苦瓜胜肽 05/05 14:53推 GleybeTorres: 這篇簡明扼要XD 05/05 14:42
→ TheoEpstein: 說他當助教時擅長跟球員溝通，可能是與總教練黑白臉 05/05 14:42
→ TheoEpstein: 這篇不用上色不用堆砌字數，1234就把重點講完了 05/05 14:42
推 Chricey: 葉黃素推薦 05/05 14:55→ haoyah712: 換了位置換了腦袋在職場也是很正常，所以去當助教吧 05/05 14:43
推 hanslins: 真的太粗暴了，全部都是火腿的弱點 05/05 14:43
→ hanslins: 但是市場上有這種人選嗎？ 05/05 14:44
推 Kroner: 鋅功效 05/05 14:56→ followwind: 而且恕我直言，一個系列賽只打五場就把這四點全部炸過 05/05 14:45
→ followwind: 一輪，我真的很難想像季賽的時候球員忍了多少火。前幾 05/05 14:45
→ followwind: 天那個出口面談我猜大概是砲聲連連 05/05 14:45
推 Chricey: omega 3 05/05 14:56推 hanslins: 我其實全部同意，但市面上符合條件有誰啊？ 05/05 14:47
推 Akoni: 湖迷真的算很有修養了 哈哈哈 現在皆大歡喜 05/05 14:47
→ hanslins: 上面條件可以把所有沒經驗的全部刷掉 05/05 14:47
推 Chricey: b群 05/05 14:57→ Akoni: 但重點是要符合這幾點的 目前要找有困難 05/05 14:48
→ TheoEpstein: 當過總教練而且沒被噴爆的，應該都有這些。 05/05 14:48
→ TheoEpstein: 沒當過的是真的都要刷掉了。 05/05 14:48
推 Kroner: 苦瓜胜肽 05/05 14:58→ Akoni: 只能用助教團去彌補沒有的部份 05/05 14:48
→ TheoEpstein: 因為這四點其實還蠻「基本」的總教練素養。 05/05 14:48
→ Akoni: 所以說休賽季很精彩話題滿滿的 05/05 14:48
推 Chricey: 葉黃素 05/05 14:58→ TheoEpstein: 戰術什麼的助教團來彌補，但助教團不能幫忙喊暫停 05/05 14:49
→ TheoEpstein: 助教團也比較不需要去「得到休息室尊重」 05/05 14:49
→ followwind: 也不一定要四點全都滿分啦。反正人選大概也就那幾個， 05/05 14:49
推 Kroner: 魚油 05/05 15:02→ followwind: 我是覺得要upgrade不難。除非J300又不肯花錢… 05/05 14:49
→ TheoEpstein: 那是總教練的事，也是火腿搞砸的事 05/05 14:49
推 DukeGD666: 當總教練結果最重要的4點都沒有 火腿也真是… 05/05 14:50
推 Chricey: 魚油功效 05/05 15:04推 richard1003: Bud除了4其他都滿分阿 05/05 14:50
推 hanslins: Bud 跟阿金吧？ 05/05 14:51
推 Akoni: 不喊暫停放空省挑戰 真的看了火不來都難？ 05/05 14:51
→ Akoni: 神之愛將鷹派調度 真的看了看到最後沒脾氣 05/05 14:52
→ followwind: 我猜最後是Bud和阿金二選一啦。不過就不知道蘭鼻屎和J 05/05 14:52
→ followwind: 300會不會有其他想法 05/05 14:52
推 richard1003: 阿金主要是沒帶過強隊比較難評價 05/05 14:52
推 hanslins: bud鷹爪門掌門我想算了 05/05 14:53
推 TheoEpstein: 阿金應該是安全牌啦，前幾年也來面試過 05/05 14:53
→ TheoEpstein: 而且這樣留住DLO的機會應該變高了吧XD 05/05 14:54
→ TorukMakto: Bud帶出的是60勝老鷹有什麼不行的 05/05 14:54
推 Jerry0924: Bud有些人是怕季後賽當機吧 05/05 14:55
→ Jerry0924: 但例行賽至少你不用擔心 05/05 14:55
推 bm1041644: Bud會當機 那就在身邊插一個RR 05/05 14:56
→ TheoEpstein: Bud怕的應該是火腿以首席助教回歸吧。看到他會PTSD 05/05 14:56
推 hanslins: 一朝被蛇咬，十年怕草繩 05/05 14:56
→ Jerry0924: 阿金來的話DLO戰術地位應該會更高 增加留的意願 05/05 14:56
→ followwind: 火腿不可能回來當他助教啦wwww 05/05 14:56
→ hanslins: 我是怕鷹爪門一起回歸 05/05 14:56
→ TheoEpstein: 剛開除的助教團一半都回來這樣，想到會怕啊 05/05 14:57
→ Jerry0924: 火腿來當助教幹別說了 好怕 05/05 14:57
→ bm1041644: 我覺得阿金也不用怕雙星問題 他們都可以忍火腿了 05/05 14:57
推 Akoni: DLO必須留 找個球員心裡接受度高一點有素質的教練 05/05 14:58
→ followwind: 你各位的PTSD也太嚴重了XDD 05/05 14:58
→ TheoEpstein: 然後打一打BUD突然有什麼微恙，首席助教暫代教練，怕 05/05 14:58
→ Akoni: 哈哈哈剛開除的一半都回來 這好笑 05/05 14:58
→ TheoEpstein: 好不容易火腿走人了，再發生這種事我會崩潰 05/05 14:58
→ Akoni: 麥鬧喔 別再找同個派系的了 05/05 14:58
→ Akoni: 拜託換個新氣象吧 05/05 14:59
推 WongKarWai: 王桑不要講得那麼具體 季後賽的恐懼感才剛消失而已 QQ 05/05 15:02
→ TheoEpstein: 這個PTSD真的很大好嗎？五場球弄到要吃降血壓藥了。 05/05 15:04
推 risingsuns: Bud難是在珍妮付不付的出錢 05/05 15:04
推 abbycheese: 推!這些基本的都做不到，火腿就只有助教了料 05/05 15:04
→ ken720331: 會想阿金是因為可以方便留DLO 05/05 15:05
推 dickenst35: 1、3就刷掉不少人了 05/05 15:05
→ risingsuns: 全隊最最需要養的還敢嗆球員 respect 05/05 15:06
→ risingsuns: 最菜 05/05 15:06
→ dickenst35: 腿總不喊暫停應該是喊了也不知道要做什麼 05/05 15:07
推 risingsuns: 我完全相信是因為他喊了不知道要幹嘛 05/05 15:08
→ risingsuns: 球員也不想理他 寧可休息 05/05 15:09
推 aamike0808: 最好還能多個球員養成 05/05 15:09
推 Jerry0924: 他暫停不喊也不讓球員休息啊 還要球員自己喊 05/05 15:10
→ Jerry0924: 沒戰術就算了喊暫停讓球員休息都不做 05/05 15:10
推 LBJ9527: 看到第四點瞬間噴笑，但還真的有人做不到 05/05 15:10
推 risingsuns: 我相信火腿是很好的助教也懂很多戰術，但這四點是總 05/05 15:11
→ risingsuns: 教練基本的卻遠遠不足，還沒說到場中應變能力 05/05 15:11
推 GleybeTorres: Bud例行賽偏養身 05/05 15:16
→ GleybeTorres: 真的來的話，應該會嚴格控管雙星上場時間 05/05 15:16
→ GleybeTorres: 字母之前給他帶不會太操 05/05 15:16
推 yungkan: 一個教練，暫停需要球員叫（不管領先還是落後），挑戰當 05/05 15:17
→ yungkan: 家球星明顯抗議，在季後賽關鍵時刻也無動於衷，常常剩下 05/05 15:17
→ yungkan: 一推暫停挑戰不使用，卻在今年季後賽關鍵g5最後沒暫停了 05/05 15:17
→ yungkan: ，你說好笑不好笑 05/05 15:17
→ yungkan: 這種教練需要護航什麼 05/05 15:17
推 Jerry0924: G3垃圾時間主動挑戰真的很好笑 G2該挑戰的時候在那發 05/05 15:21
→ Jerry0924: 呆 05/05 15:21
推 asdfzx: 推你最後一句………. 05/05 15:25
推 nnbak85551: 爛腿：領域展開-我就爛 05/05 15:30
推 kingbar815: 火腿能把四個基本搞到要拿出來講也是奇葩了 05/05 15:31
→ ken720331: 廢阿.. 05/05 15:32
推 kingbar815: 他就是個頂級助教，看看bud被炒也沒有出口講過球員不 05/05 15:34
→ kingbar815: 是 05/05 15:34
→ esdj11: G5最後沒暫停我也超傻眼 05/05 15:38
→ esdj11: 那你火腿前4戰為何暫停要用的這麼省 05/05 15:38
→ esdj11: 感覺就是知道要被裁而故意的操作 05/05 15:39
推 Lattendue: 暫停是還好，挑戰的很蠢而且還是自家球星要求的然後不 05/05 15:40
→ Lattendue: 理 05/05 15:40
噓 ken720331: 火腿就超級自私的那種人沒有榮譽感 05/05 15:40
推 samuelass: 火腿整季很多動作都是噁心人的 05/05 15:40
→ ken720331: 大家看那麼久有在追比賽看不ˋ出來才有鬼 05/05 15:40
推 zhutou: 這四點不就湖迷常常在噴的嗎?? 05/05 15:41
→ zhutou: 結果還有版友很認真的在幫火腿解套 05/05 15:41
→ ken720331: 說到底辣我還是很氣珍妮家庭餐館那票噁心老害 05/05 15:41
→ ken720331: 藍鼻屎有本事自己跳下來 05/05 15:42
推 Jerry0924: 籃鼻屎執過教啊 跟屎一樣 05/05 15:42
→ ken720331: 不是火腿沒料..是根本心態幼稚 05/05 15:43
推 asdfzx: 記得藍鼻屎有跳下來做過 教練 總管 ，超爛 我就不查了 05/05 15:44
推 zhutou: 說到底火腿連最基本總教門檻都過不去 優點再多都是屁 05/05 15:44
推 Notif520: 蘭鼻屎總管教練都當過 都跟屎一樣 05/05 15:46
→ asdfzx: 藍鼻屎應該是從教練開始往上爬，跟琳達結婚後就扶搖直上了 05/05 15:46
推 jesuskobe: 推這篇,不用一堆五花八門顏色打的烙烙長就把重點講清了 05/05 15:51
推 ltmps: 火腿當助教確實是有料，當總教就一直在敗人品了 05/05 15:57
推 yankeefans: 所以好的分析文不一定要堆砌很多專有名詞 只要陳述 05/05 15:57
→ yankeefans: 客觀事實 說的有邏輯有道理就好了 05/05 15:57
→ yankeefans: 這篇就是很好的示範 05/05 15:58
推 Addressg: 火腿這4種都沒有，有將金可能有其中幾種 05/05 16:03
推 asdfzx: 四個特點破題優秀；我覺得偏向個人特質能力，不一定要總教 05/05 16:03
→ asdfzx: 經驗，但助教經驗要有。像護士和巫毒卡，有足夠助教經驗， 05/05 16:03
→ asdfzx: 一接總教練就做得很好，能力早就到位了不需要養 05/05 16:03
推 gaucher: 藍鼻屎當過兩年灰狼教練 十幾勝五六十負那種 05/05 16:04
推 kyleliu2000: 還是支持Rondo來，總教進攻防守戰術有沒有很強反而 05/05 16:04
→ kyleliu2000: 還好，臨場調度 用人唯才 暫停挑戰 人和才是重點。 05/05 16:04
→ kyleliu2000: 進攻戰術防守戰術 這些都是助教做好的 列出ABCD這些 05/05 16:04
→ kyleliu2000: 戰術選項 總教下去做使用。 暫停的時候： 來邱哥畫 05/05 16:04
→ kyleliu2000: 給你們看（誤 05/05 16:04
推 Akoni: 軟豆要不要來 要看LBJ AD能不能說服 05/05 16:10
推 asdfzx: 軟豆不可能，連個機會都沒有，如果要靠LBJ拉關係，JJ紅屌 05/05 16:13
→ asdfzx: 順位還在他前面 05/05 16:13
推 Akoni: 助教軟豆 跟 JJ 一起收兩位不衝突啊哈哈 05/05 16:16
推 ltmps: Rondo 可以先去南灣帶看看 05/05 16:17
→ ken720331: 軟豆去南灣不錯喔 05/05 16:18
推 peanut7516: 四個都是致命傷 05/05 16:26
推 bm1041644: 軟豆去南灣 菜鳥皮要繃很緊吧XD 05/05 16:27
推 ken720331: 這樣才好要不然上來湖人這邊壓力更大 05/05 16:28
推 matsuwu: Shams這一篇是不是存很久了XD 05/05 16:28
推 kingbar815: 軟豆建議是先從助教開始 05/05 16:28
→ matsuwu: 真的很少看到一個教練的評價，媒體、鄉民所有看戲的都看 05/05 16:29
→ matsuwu: 法一致 05/05 16:29
→ kingbar815: 如果真的來Bud我也覺得很好，火腿的上位版，加一些助 05/05 16:29
→ kingbar815: 教分擔臨場（像時尚助教...） 05/05 16:29
→ matsuwu: 第三點真的很可笑。 05/05 16:30
→ matsuwu: 我個人還是很喜歡LY那篇文章。那些角度也確實能延伸討論 05/05 16:31
→ matsuwu: 球隊可能性。 05/05 16:31
→ matsuwu: 看完之後最想要的還是阿金。他最讓人質疑的是不愛球星， 05/05 16:32
→ matsuwu: 但這邊覺得剛好適合詹眉。 05/05 16:32
推 bm1041644: 只是可能要跟Handy分道揚鑣QAQ 05/05 16:33
推 Mrlaba: 一直放王子被玩，只有詹酸才會幫火腿辯護 05/05 16:39
推 ken720331: 老詹其實沒有那些酸酸那麼愛鬥教練他就是想贏球他自律 05/05 16:40
→ ken720331: 自律的人基本上會尊重倫理..這些也懶的去總部炒..會看 05/05 16:40
→ ken720331: 好阿金是 老詹是會看教練實力去決定要不要配合 05/05 16:40
→ ken720331: 自律某方面等於自虐好嗎？..放棄舒適生活 05/05 16:41
推 Akoni: LBJ奪冠年是帶頭絕對服從我哥的 05/05 16:41
→ ken720331: 我哥有好評價是我哥也適合老詹屬性，但是就是真的進攻 05/05 16:44
→ ken720331: 戰術很爛被RR補上跟休息室靠叔穩住 05/05 16:44
推 matsuwu: 爛腿這個樣子雙星都已經這麼配合了 05/05 16:50
→ matsuwu: 季中賽後突然上五縫線的先發叫老頭控球.. 05/05 16:50
→ matsuwu: 真的難怪酸民們這麼愛爛腿 05/05 16:51
推 BignoZe: 火腿執意把王子拉上先發 就已經讓人傻眼 05/05 17:00
推 chefM: 笑死教練最基本的都做不到 單純靠唬爛嘴也是騙了兩年 整隊 05/05 17:02
→ chefM: 高層都應該去死一死 05/05 17:02
→ ken720331: 王桑之前貼的上場38分快39比AD還多...我啊啊啊啊啊啊 05/05 17:03
→ ken720331: 啊啊渣..火腿想證明他腦袋比較強嘛 05/05 17:03
→ ken720331: 珍妮餐館我就一直想他們下來 05/05 17:03
推 asdfzx: 火腿在助教時期評價不錯所以雙星尊重他，去年幹得普普雙星 05/05 17:04
→ asdfzx: 也還是挺他，哪知道今年火腿原形畢露後來又大失控，連雙星 05/05 17:04
→ asdfzx: 都不挺了，就他雞湯都沒冰天氣熱放到酸掉，怨不得人 05/05 17:04
推 ken720331: 這個火腿噁心 真的多一個黑人球員身分而已多活了一陣 05/05 17:05
→ ken720331: 子 05/05 17:05
推 Jerry0924: 火腿能活兩季真的就是高層沒錢又想要個背鍋好掌控的 05/05 17:07
→ Jerry0924: 在其他隊可能半季就要滾了 05/05 17:08
推 LYheha: 我的文章下面有多回一段，因為我的重點是用ham 來引出 05/05 17:08
→ LYheha: 新教練需求，或許是寫的不夠明顯，所以導致有不少誤會 05/05 17:08
→ LYheha: 這篇文章的四點我完全認同，但通過ham 的經驗我不知道 05/05 17:08
→ LYheha: 要怎麼在新教練上任前觀察出這教練的這幾個特質 05/05 17:08
→ LYheha: 如果有印象的話，Ham被選上總教練的一大原因就是出色的 05/05 17:08
→ LYheha: 更衣室管理能力和溝通能力，但本季還不是炸掉了 05/05 17:08
→ LYheha: 所以我把重點放在可以我覺得更可以觀察到的策略部分 05/05 17:08
→ LYheha: 像阿金喜歡小陣容重視進攻，Bud 對保護球星很有要求 05/05 17:08
→ LYheha: 這些都是過去已知的資訊，至於更衣室等缺點問題 05/05 17:08
→ LYheha: 就連當初標榜很好的ham 都爆炸了，我不確定在新教練上 05/05 17:08
→ LYheha: 可以從什麼角度去做切入觀察就是。以上回覆 05/05 17:08
推 TheoEpstein: 其實到IST之前真的沒那麼糟，但IST之後完全失控。 05/05 17:08
推 asdfzx: 我哥奪冠當年助教團太豪華了連我哥進攻不足點數都被補滿， 05/05 17:08
→ asdfzx: 冠軍戰跟濕婆鬥智超級無敵精彩；即便是不完美的總教練一樣 05/05 17:08
→ asdfzx: 能奪冠，Bud來湖人我還是看好能跟帶公鹿一樣奪冠，阿金在 05/05 17:08
→ asdfzx: 籃網本來就很強了，被籃網雙星鬥走後在勇士又打磨了幾年， 05/05 17:08
→ asdfzx: 還參與了勇士22奪冠年，阿金來我也非常看好 05/05 17:08
推 ken720331: 膨脹了膨脹了火腿以為自己拿了總冠軍了哈哈哈哈哈哈哈 05/05 17:09
→ ken720331: 哈 05/05 17:09
推 BignoZe: IST之後真的噁心 05/05 17:09
→ TheoEpstein: 更衣室的部份其實公鹿的Adrian Griffin也一樣，他們 05/05 17:10
→ TheoEpstein: 也許只是當助教可以跟總教練玩黑白臉，助教扮演白臉 05/05 17:10
→ TheoEpstein: 讓球員喜歡，等他們自己當總教練就失控了。 05/05 17:10
→ BignoZe: 印象中沒看過那麼自私的總教練 05/05 17:11
推 Jerry0924: AG跟火腿真的很像 當助教評價都很好 雞湯多厲害 ㄧ當 05/05 17:11
→ Jerry0924: 總教就現型 05/05 17:11
→ TheoEpstein: 「觀察到的策略」？有包括王子先發50場/王子收官/ 05/05 17:12
→ TheoEpstein: 王子防守組/王子保底20分鐘/丁丁蹲底角/冰Max/AR控球 05/05 17:12
→ TheoEpstein: /八村有一場沒一場/拔DLO下半場球權...這些嗎？ 05/05 17:12
推 chefM: 火腿所謂的管理和溝通就是一個黑人嘴可以跟龜兄弟籃球 當 05/05 17:12
→ chefM: 時要是沒有龜患可能還選不到他 05/05 17:12
→ TheoEpstein: 前一篇提過的我不想再提，但一直隱惡揚善很不舒服。 05/05 17:13
→ TheoEpstein: 為什麼看球的大家PTSD這麼嚴重，我上面提到的每一件 05/05 17:13
→ TheoEpstein: 事都是這季IST之後「不斷且反覆一再發生的事」 05/05 17:14
→ TheoEpstein: 我還沒提紅盤跟Mays呢 05/05 17:14
推 hanslins: 因為當白臉很簡單啊，當總教練是要當黑臉扛責任的，這 05/05 17:14
→ hanslins: 種情況職場常發生，尤其是內部直升的主管 05/05 17:14
→ haoyah712: 就是換了位置換了腦袋，要好的同事變小主管都這樣 05/05 17:14
→ hanslins: 所有主管直升都需上領導統御不是沒有原因的，我看過最 05/05 17:15
→ hanslins: 快兩個月拔官 05/05 17:15
推 asdfzx: 所以老河厲害之處就是不管雜魚球星都不會幹他，雞湯雅俗共 05/05 17:15
→ asdfzx: 賞 05/05 17:15
推 ken720331: 說真的跟當主管一樣換了位置要會換了腦袋，真的當個好 05/05 17:15
→ ken720331: 主管不容易，在下面當員工想幹嘛其實都好，能承受上下 05/05 17:15
→ ken720331: 壓力的人才是個好主管，如果目標是總冠軍就是要會壓抑 05/05 17:15
→ ken720331: 自己的喜好以戰績為主...白臉好當辣 能扛黑臉才是真的 05/05 17:15
→ ken720331: 突破 05/05 17:15
推 Jerry0924: 老河都是他幹別人 甩鍋的goat 05/05 17:16
→ ken720331: 課級主管是一個砍 理級又是一個砍 05/05 17:16
→ Jerry0924: 老河至少還有雜魚王被動 05/05 17:16
→ hanslins: 我也看過那種所有責任都自己扛的主管，那就很慘，每天 05/05 17:17
→ hanslins: 都在背鍋被幹，下面是爽了，他很慘 05/05 17:17
推 ken720331: 總教不好當是可以認同的，就是一個理級在做的事情，整 05/05 17:18
→ ken720331: 合很重要 05/05 17:18
→ hanslins: 要當主管沒那麼簡單，小主管還沒問題，真的變成副理開 05/05 17:19
→ hanslins: 始就是天天被幹的時候 05/05 17:19
推 LYheha: 前面有說了我的重點是引出新的總教練，我去檢討ham 05/05 17:20
→ LYheha: 用人有特定傾向對找下個教練的特質我不確定有什麼幫助 05/05 17:20
→ LYheha: 又不可能預測下個教練會不會也有相同情況 05/05 17:20
推 TheoEpstein: 那你根本不用提火腿。直接分析傳聞中總教練的特色就 05/05 17:21
→ TheoEpstein: 好。 05/05 17:21
→ hanslins: 我同情我哥幹火腿之間的差別就是，我哥至少扛起主管的 05/05 17:21
→ hanslins: 肩膀，而火腿就甩鍋，看了就那種不適合當官結果無能狂 05/05 17:21
→ hanslins: 怒的小人 05/05 17:21
→ LYheha: 所以我去講我可以預測的到的，進攻防守體系打造如何 05/05 17:21
→ LYheha: 例行賽體系建置的怎麼樣，這是我透過觀察可以看到的 05/05 17:21
推 kingbar815: 小主管會跟同事鬧在一起，但當副理要開始對上跟下 05/05 17:22
→ kingbar815: 差很多 05/05 17:22
→ TheoEpstein: 硬要提火腿而且又是季中那套擦脂抹粉不願批評， 05/05 17:22
→ TheoEpstein: 為什麼那麼多人(不止我)看不下去你那篇的論調。我只 05/05 17:22
→ TheoEpstein: 是敢跳出來講比較白的而已。 05/05 17:22
→ TheoEpstein: LYheha你去看看多少人質疑你，你只回謝謝指教。 05/05 17:23
→ TheoEpstein: 像這篇Shams的文章，他就分析了未來湖人需要什麼教練 05/05 17:26
→ TheoEpstein: ，但他沒有去講Ham怎樣，這才叫客觀又不批評。 05/05 17:26
→ TheoEpstein: 又或是追追熊被火腿激到想起帳號密碼的那個影片， 05/05 17:26
→ TheoEpstein: 他分析比賽 覆盤分析，也沒有刻意去批評，這才叫客觀 05/05 17:26
→ TheoEpstein: 標題開頭就是「Ham的執教」，然後被批評就說「我不想 05/05 17:27
→ TheoEpstein: 去探討已經被開除的火腿的執教」，這才是那麼多人看 05/05 17:27
→ TheoEpstein: 不下去你的文章的原因好嗎？ 05/05 17:27
→ TheoEpstein: 看一下板友怎麼回你的好嗎？ 05/05 17:28
推 LYheha: 我就說我就沒有要提ham 這個人，重點是在他的工作內容 05/05 17:29
→ LYheha: 進攻防守的風格哪裡好與不好，進而引出下任總教練 05/05 17:29
→ LYheha: 重點是放在新教練需要比ham 更好的能力會是什麼 05/05 17:29
→ LYheha: 才是我討論的重點，我重點就不是ham 這個人本身問題 05/05 17:29
推 asdfzx: 當初選火腿主要有安撫龜的作用，記得當時所有人選面試過後 05/05 17:30
→ asdfzx: ，龜龜跟高層說他挺火腿，至少當時高層認為燉雞湯這點火腿 05/05 17:30
→ asdfzx: 是OK的；而且一直到IST火腿雞湯都還管用 05/05 17:30
→ TheoEpstein: 我在板上已經是比較會講火腿好話的了，karl板友對我 05/05 17:30
→ TheoEpstein: 就頗有微詞。我也說了火腿到別隊有人釘他的話，很可 05/05 17:30
→ TheoEpstein: 能會發揮的比在湖人好。連我這麼肯定火腿的人，看到 05/05 17:30
→ TheoEpstein: 某些說法都會覺得擦脂抹粉隱惡揚善太過頭了。 05/05 17:30
→ LYheha: 我標題是寫Ham的執教期不是Ham 的執教 05/05 17:30
→ LYheha: 我的重點從來就不是Ham 本人，重點是他的教練工作上 05/05 17:30
推 Jerry0924: 結果龜龜被交易走之前也不甩火腿了 05/05 17:31
→ TheoEpstein: 「Ham的執教期不是Ham的執教」...師爺你給翻譯翻譯 05/05 17:31
→ DevilMayCry4: Phil純戰術層面也不是很好，三角戰術都是Tex在弄的 05/05 17:31
→ Jerry0924: 包括瘋狗貝的湯尺叉子論 05/05 17:32
→ TheoEpstein: 你真的要分析這個，乾脆把教練名字遮起來分析這五年 05/05 17:33
→ TheoEpstein: 來或這三年的戰術變化也好，而不是標題寫了火腿再說 05/05 17:33
→ TheoEpstein: 不是要分析火腿。 05/05 17:33
→ TheoEpstein: 這個「去個人化」的文章不難寫，我甚至待會就可以示 05/05 17:33
→ TheoEpstein: 範一篇。 05/05 17:33
推 LYheha: 重點就是我用Ham 從頭到尾都只是要讓他的問題跟新教練 05/05 17:34
→ LYheha: 形成對比去做比較而已，檢討他這個人我就不覺得對 05/05 17:34
→ LYheha: 新教練的尋找有幫助啊 05/05 17:34
→ TheoEpstein: 標題寫了火腿就會觸動到很多人的敏感神經，大家剛剛 05/05 17:34
推 Jerry0924: 球員定位不明也是兩季火腿兩季來的問題 但原因也很簡 05/05 17:34
→ Jerry0924: 單 愛將卡在那 05/05 17:34
→ TheoEpstein: 才被火腿那五場傷害完耶。PTSD不是開玩笑的好嗎？ 05/05 17:34
→ TheoEpstein: 你要做的事，我可以理解，但明明可以去個人化。 05/05 17:35
推 asdfzx: IST後火腿心態膨脹真的明顯，從發言就看得出越來越大頭症 05/05 17:35
→ asdfzx: ，雞湯沒認真煮可想而知 05/05 17:35
→ TheoEpstein: 當你在標題的破題就是「Ham的執教期」，你就不可能避 05/05 17:35
→ TheoEpstein: 免討論到Ham的執教了好嗎？ 05/05 17:35
→ LYheha: 所以我寫執教期了啊，我不是用年做區分，是用Ham 的 05/05 17:36
→ LYheha: 任期作為分水嶺，跨教練是要怎麼分析戰術… 05/05 17:36
→ Jerry0924: 那時候還有人說球員膨脹拿冠了怎麼打成那樣 我怎麼看 05/05 17:36
→ Jerry0924: 都是教練膨脹開始實驗室調度 愛將球導致的 05/05 17:36
→ TheoEpstein: 我現在很討厭寫堆疊數字的文章因為很難討論。不過要 05/05 17:37
→ TheoEpstein: 的話我來示範一下怎麼不去提到「個人」的寫作。 05/05 17:37
→ Jerry0924: 愛將紅盤王子先發的時候 角色球員定位真的是ㄧ團亂 05/05 17:37
→ LYheha: 所以我接受評論啊，我又沒有否定 05/05 17:37
→ LYheha: 只是我再次聲明我的重點從來都是新教練風格 05/05 17:37
→ TheoEpstein: 你就不要提Ham，很難嗎？給我一小時，我示範給你看。 05/05 17:37
→ LYheha: 可以啊，但我就不另外回覆了，我出來留言的重點只是聲明 05/05 17:44
→ LYheha: 我的重點是用ham 導出新教練上不同能力的需求 05/05 17:44
→ LYheha: 至於版友接受與否我都接受評論 05/05 17:44
→ LYheha: 我對聊球是有興趣的，但對文章戰就沒什麼額外興趣 05/05 17:44
推 LBJKO: 蠻感謝L大的討論 05/05 17:48
→ LBJKO: 寫什麼怎麼切題都是個人的自由跟意見 不同面向的討論 05/05 17:49
推 Jerry0924: 不過說真的AD也抱怨蠻多次防守策略的問題了 05/05 17:49
→ Jerry0924: 過度協防的問題 05/05 17:50
→ yankeefans: 感覺 L大一直沒有聽懂 我們跟他不在同一個頻率上 05/05 17:53
→ yankeefans: 我只問 「針對球員特色設計戰術」這到底是從哪裡觀 05/05 17:53
→ yankeefans: 察出來的？ 05/05 17:53
→ haoyah712: 這篇比較切題 05/05 17:54
→ yankeefans: 就請告訴我 火腿針對了誰設計了有效率的戰術 然後 05/05 17:54
→ yankeefans: 讓球隊更好？ 05/05 17:54
→ yankeefans: 討論你要覺得是文章筆戰不回答 那也可以 那你所謂 05/05 17:55
→ yankeefans: 的「客觀」也就這樣 05/05 17:55
推 yankeefans: 你連火腿的優缺點都可以跟主流意見有認知差距 你由 05/05 17:57
→ yankeefans: 此導出的新教練的需求會正確？這是很簡單的邏輯問 05/05 17:57
→ yankeefans: 題 05/05 17:57
推 BignoZe: 教練一意孤行 最後還是要球員Carry 球員當然會不爽 例如 05/05 18:01
→ BignoZe: AD Dlo 都在Carry他 他在那邊公開嘴AD 05/05 18:01
推 LYheha: 如果是針對球員比較有印象的話，八村的horns screen 05/05 18:01
→ LYheha: LBJ本季極好投射手感配上的西班牙擋拆等都有很好的結果 05/05 18:01
→ LYheha: 當然還有很多啦，像是季後賽突然使用一段時間很少看到的 05/05 18:01
→ LYheha: chicago action ，印象比較深的大概就這幾個 05/05 18:01
→ LYheha: 我看到被賦予最多戰術的應該是MB所以文章也有特別提 05/05 18:01
推 secret822: 人要互相啦 你教練不挺球員 球員幹麻挺你 05/05 18:04
推 asdfzx: 我比較意外是好評的這篇是基於Shams文章而來，因為Shams平 05/05 18:05
→ asdfzx: 常都胡言亂語居多 05/05 18:05
→ haoyah712: 胡言亂語不是Buha嗎? 05/05 18:07
推 Jerry0924: 但sham講的這些真的就是兩季球迷看火腿的感覺 05/05 18:07
推 yankeefans: 所以對AR控球 控衛站底角這樣的「戰術設計」也是好 05/05 18:07
→ yankeefans: 的嗎 05/05 18:07
→ yankeefans: 如此這還是火腿的「優點」？ 05/05 18:07
→ Jerry0924: 火腿對球員設定戰術 只有王子吧 05/05 18:08
→ Jerry0924: 像丁丁 文森 max通通都只能蹲底角 05/05 18:08
→ Jerry0924: 沒有特別戰術 05/05 18:08
→ SULICon: 雖然是人家整理22-23，但可以搭配影片看，不過很花時間 05/05 18:11
→ SULICon: 就是了 05/05 18:11
推 LYheha: 我不覺得是優點啊，相反到後期我覺得很糟糕 05/05 18:13
→ LYheha: 但AR練控球本來就是季前已知的事了，而且這應該是湖人 05/05 18:13
→ LYheha: 上下一起的決定，所以我就沒有特別提出什麼 05/05 18:13
→ LYheha: 但這不代表我認同這舉動就是，所以文章中我也有指出ham 05/05 18:13
→ LYheha: 在讓球員發展出新能力上是有所欠缺的 05/05 18:13
推 totoro7923: 推L大 ，別理一些奇怪的髒東西，寫文章是個人自由 05/05 18:13
推 yankeefans: 發展新能力？連原本的能力都發揮不完全吧 05/05 18:14
→ LYheha: Reddit 上也有，沒想到SULI大有這種檔案，太專業了XD 05/05 18:14
→ SULICon: 我覺得如果高層沒有要力挺菜鳥教練到底的話，還是選一些 05/05 18:14
→ SULICon: 有辦法處理籃球以外事務能力和經驗的教練會好一點 05/05 18:14
推 TheoEpstein: MB只在湖人待了短短1/3球季.... 05/05 18:14
→ TheoEpstein: 還是上個球季的事 05/05 18:15
→ SULICon: 我去年就下載無聊的時候加減看了，看能不能用在學生籃球 05/05 18:15
→ SULICon: 裡面XD 05/05 18:15
→ LYheha: 我自己是認為下季應該不可能有菜鳥教練了 05/05 18:16
推 TimmyWendell: S大，playbook是各隊都有嗎？還是這是其他鄉民整理 05/05 18:16
→ TimmyWendell: 出來的？ 05/05 18:16
→ TheoEpstein: 我實在不好意思講，MB在湖人「總上場分鐘數」是621分 05/05 18:16
→ TimmyWendell: 忘記之前看到誰分享，就覺得好酷了 05/05 18:16
→ TheoEpstein: 比這季丁丁打的時間還少。 05/05 18:16
→ TheoEpstein: 然後你印象深刻到現在還一直提MB。我覺得蠻厲害的。 05/05 18:17
→ LYheha: 因為他被灌注大量射手戰術才提他當例子啊 05/05 18:18
→ LYheha: 這又不代表其他人沒有，只是我覺得他的例子最顯眼 05/05 18:18
→ SULICon: 這是Cranjis整理的，其他球隊也有會，但可能就要另外找 05/05 18:18
→ SULICon: 或者付費給專門做情蒐的籃球公司 05/05 18:18
推 Jerry0924: Totoro就別來反串引戰了吧 笑死 05/05 18:19
推 TheoEpstein: 那個應該可以檢舉讓他被水桶，看yankeefans板友要不 05/05 18:20
→ TheoEpstein: 要寄信給板主 05/05 18:20
→ TheoEpstein: 多蒐集一些證據搞不好也可以讓他被桶個10年 05/05 18:20
推 TimmyWendell: 原來是Cranjis整理的，感謝！ 05/05 18:22
推 srwalan: 推這篇，這篇就很契合追整季比賽的一般球迷實際感受，也 05/05 18:22
→ srwalan: 符合球員直接否定不挺火腿的事實現況，你要發火腿好人卡 05/05 18:22
→ srwalan: 什麼的都可以，很少看到教練執教讓我看到如此煩躁，他不 05/05 18:22
→ srwalan: 是一個夠格稱職的“總教練”大概就是這季註腳。 05/05 18:22
推 SULICon: 其實質疑一名nba層級籃球教練沒有戰術是很…的事情，就 05/05 18:24
→ SULICon: 我來看是湖人在這個時間點雇用Ham本來就心臟大顆了點， 05/05 18:24
→ SULICon: 除非真有打算當新人養，不然隊上有AD&LeBron，菜鳥教練 05/05 18:24
→ SULICon: 的容錯率太低了 05/05 18:24
推 jetloading00: 火腿的問題不是什麼雙星菜鳥容錯的問題了，其實從 05/05 18:27
→ jetloading00: 實際比賽內容，到如果有追每一則關於休息室的外電 05/05 18:27
→ jetloading00: 就能知道，他的問題絕對不是只推給菜，實際上雙星 05/05 18:27
→ jetloading00: 已經對他夠有耐心了 05/05 18:27
→ jetloading00: 實在不用推給什麼老詹AD 或是容錯率低 05/05 18:28
推 Jerry0924: 有詹眉容錯率低？ 這兩季多少場是火腿沒招只能靠球星 05/05 18:29
→ Jerry0924: 無雙的…… 05/05 18:29
→ Jerry0924: 這樣講搞的很像是火腿有料贏球跟他有很大關係欸 05/05 18:29
→ jetloading00: 哪個正常的球隊能讓他這樣玩了50幾場還不過癮，甚 05/05 18:29
→ jetloading00: 至要說高層給火腿的容錯率太高吧 05/05 18:29
→ Jerry0924: 詹眉都能忍火腿兩季 你讓火腿去公鹿太陽 我看少則半季 05/05 18:30
→ Jerry0924: 多則ㄧ季就要滾了 05/05 18:30
→ jetloading00: 火腿知道怎麼樣是對的，但會喜歡往反著做 05/05 18:31
→ jetloading00: 然後對於特定球員的偏愛、菜鳥就是屎不能上場的調 05/05 18:31
→ jetloading00: 度 我是不覺得他的容錯率有低 他玩得很盡興吧 05/05 18:31
→ Jerry0924: 有詹眉容錯率低 那還是去坦隊執教好了 05/05 18:31
→ Jerry0924: 火腿還有高層力挺 容錯率哪裡低了真的看不懂欸 05/05 18:32
→ haoyah712: 火腿沒有雙星就是活塞隊的Monty 05/05 18:32
→ ken720331: 速利康大大都出來 05/05 18:33
推 LBJ9527: 到現在還有挺腿派也是很蝦欸笑死 05/05 18:34
→ LBJ9527: 還在菜鳥教練，你連一個總教練基本的暫停、挑戰都幹不了 05/05 18:34
→ LBJ9527: ，是還想說什麼？ 05/05 18:34
→ SULICon: 管理層選擇Ham來執教我覺得風險很大啦～ 05/05 18:35
推 Jerry0924: 雙星已經是少數不會鬥教練的球星了 加上高層力保爛腿 05/05 18:35
→ Jerry0924: 容錯率低 我是不知道還有哪邊更高 05/05 18:35
推 ken720331: 對我們雙星根本不會鬥教練..反而外面抹黑的很嚴重 05/05 18:35
→ ken720331: 阿金算是有實積跟dLO又很好所以才希望他來 05/05 18:36
→ Jerry0924: 看看最後一年的Vogel才是容錯率低 對上被籃鼻屎搞 對 05/05 18:36
→ Jerry0924: 下被龜龜跟後衛海陣容搞 05/05 18:36
→ ken720331: 藍鼻屎想要聽話的把.. 05/05 18:37
→ ken720331: 老害仗勢欺人問題很多 05/05 18:37
→ SULICon: Rob Pelinka位子倒是坐得很穩XD 05/05 18:37
→ Jerry0924: 籃鼻屎就很討厭Vogel一直想弄他 05/05 18:37
推 zhutou: 佩總坐穩是他靠表現爭取來的 05/05 18:38
→ zhutou: 火腿坐穩這個就不好說........ 05/05 18:39
推 WongKarWai: 暫停、挑戰要做到恰到好處也許不容易 但當家球星都已 05/05 18:39
→ WongKarWai: 經抓狂你還死不挑戰 這個更不簡單欸! 05/05 18:39
→ zhutou: 正常教練對挑戰有質疑會先球員溝通 但火腿鳥都不鳥你 05/05 18:40
推 asdfzx: 火腿只有王子戰術就表示他只會照抄老鷹時期看的表面東西， 05/05 18:41
→ asdfzx: 換球員他就不會應用變通了，他有戰術但是沒有戰術素養，沒 05/05 18:41
→ asdfzx: 料還要嚼口香糖插口袋裝逼真的不行 05/05 18:41
推 WongKarWai: 火腿被開除 所以檢討沒意義 那就不是標題所講的"延伸" 05/05 18:42
→ WongKarWai: 啊! 05/05 18:42
→ ken720331: 佩總真的算近期湖人很不錯的總管了 05/05 18:42
推 TheoEpstein: 很多人談事情就推給LBJ最簡單啊，一切都是他的錯。 05/05 18:43
→ WongKarWai: 佩總手上這點資源能變出現在的陣容已經很不簡單了 05/05 18:43
→ TheoEpstein: 火腿執教糟糕成這樣，一句「有LBJ的球隊容錯率低」 05/05 18:43
→ TheoEpstein: 就把事情簡單化了，多棒。 05/05 18:43
推 Jerry0924: 佩總主要交易壘哥跟清掉龜那筆交易幫自己正名了 05/05 18:43
推 LADKUO56: 其實從全場球迷就看的出來錯在誰了啊 05/05 18:44
→ ken720331: 反正湖跟詹可以一起蒜XD 05/05 18:44
→ LADKUO56: Fire Darvin都變成全球湖迷共識了 05/05 18:44
→ LADKUO56: 要說火腿有什麼功 那也是過大於功 05/05 18:45
→ LADKUO56: 尊敬都是自己贏來的 佩總跟德軟不都是? 05/05 18:45
推 TheoEpstein: 我就說那真的不是要討論，到現在還把開除火腿推給LBJ 05/05 18:45
→ TheoEpstein: 這兩季一直跟火腿起衝突的，叫做DLO。 05/05 18:46
→ TheoEpstein: 莫名其妙被火腿放在板凳上，逼不得已起用的，八村壘 05/05 18:46
推 WongKarWai: 那我應該也可以說 LBJ牌子這麼大 即使你當下不以為然 05/05 18:46
→ WongKarWai: 先照他的意思挑戰很難接受嗎? 更別說LBJ要求挑戰完全 05/05 18:46
→ WongKarWai: 沒有問題啊 05/05 18:46
→ SULICon: 誰推給他？我比較傾向有經驗的教練執教也不行？你又要幫 05/05 18:46
→ SULICon: 人劃分族群了喔XD 05/05 18:46
→ TheoEpstein: 整支球隊調度都出問題，季中搞出可怕的五鋒陣先發。 05/05 18:46
→ TheoEpstein: 你自己的推文就不要再凹了啦 05/05 18:47
推 Jerry0924: 有詹眉的球隊容錯率低這話已經很沒邏輯了 05/05 18:47
→ SULICon: 有AD/LeBron 我不喜歡菜鳥教練來執教啊 05/05 18:47
→ TheoEpstein: 推文都幫你裁好，時間都有，不要說這三行不是你。 05/05 18:47
→ TheoEpstein: 真的不要再凹了啦，敢說就認了，一直凹這種沒意義 05/05 18:48
→ Jerry0924: 你要去公鹿太陽應付那幾個難搞的容錯率會高嗎？ 05/05 18:48
→ SULICon: 菜鳥教練有太多事情還必須用時間來換，不適合現在的湖人 05/05 18:48
推 asdfzx: 教練就是要「讓」球員打出你要的東西，更厲害的如濕婆是「 05/05 18:48
→ asdfzx: 教」球員打出你要的東西，火腿一整年都不行而且最後還甩鍋 05/05 18:48
→ TheoEpstein: 我這個人講話看事實的 05/05 18:48
→ TheoEpstein: 火腿的問題是「菜鳥」教練嗎？菜鳥=甩鍋？ 05/05 18:48
→ TheoEpstein: 哪個菜鳥教練像火腿一樣甩鍋加愛將的你舉個例來聽聽 05/05 18:49
→ Jerry0924: 還是去青賽 連少帥都被鬥倒只好升職 05/05 18:49
→ SULICon: 你這人真的很神奇，明明就不是那個意思你硬要講XD 05/05 18:49
→ TheoEpstein: 少帥直接被球員鬥倒，是安吉犧牲自己讓少帥當GM 05/05 18:49
推 LADKUO56: 火腿應該不是菜鳥教練的問題了XD 05/05 18:49
→ SULICon: 平常沒人陪你聊天是不是呀？ 05/05 18:49
→ TheoEpstein: 我很神奇？Jerry0924你這樣覺得嗎 05/05 18:49
→ LADKUO56: 菜鳥教練通常是臨場無法回應 這可以理解 05/05 18:50
推 fish0414: Rondo 來 至少人和沒問題吧 05/05 18:50
→ TheoEpstein: 要自介不用急於一時吧 05/05 18:50
→ SULICon: 我不喜歡湖人雇用Ham這決策這樣也不行？ 05/05 18:50
→ TheoEpstein: 被貼截圖就開始扯什麼平常沒人聊天，笑死 05/05 18:50
→ TheoEpstein: 行啊。 05/05 18:50
→ LADKUO56: 但是堅持在那邊用愛將又因為個人好惡鬥爭自己不愛的球員 05/05 18:50
→ SULICon: 你可以來花蓮我讓你看看有沒有人陪我聊天啊XD 05/05 18:50
→ TheoEpstein: 真的不要這樣硬凹，誰都看得出來你被貼截圖就轉而對 05/05 18:50
→ TheoEpstein: 人去挑釁了 05/05 18:50
→ TheoEpstein: 花蓮喔，地震辛苦了，多保重，我是認真講。 05/05 18:51
推 Jerry0924: 王桑講的沒毛病啊 你那話聽起來就是甩給詹眉 容錯率低 05/05 18:51
→ Jerry0924: 很沒邏輯 05/05 18:51
→ LADKUO56: 我覺得他季中就該滾了 只是球員還都忍到對金塊才爆發 05/05 18:51
→ SULICon: 因為你就曲解我啊，我不能覺得Ham不適合有AD/LeBron的湖 05/05 18:51
→ SULICon: 人？ 05/05 18:51
→ SULICon: 你曲解我，還不准我解釋，哇靠，皇帝嗎？ 05/05 18:52
→ Jerry0924: 雙星已經是球迷都希望氣氛鬥倒火腿的 結果還是忍了兩 05/05 18:52
→ Jerry0924: 季 我是不知道為啥會被說有詹眉容錯率低 05/05 18:52
→ TheoEpstein: 好像不是「我」曲解你而已吧 05/05 18:52
→ SULICon: 有詹眉在，我就想要有經驗的教練這有問題？ 05/05 18:53
→ TheoEpstein: 你自己講那樣，還怪人曲解你？ 05/05 18:53
推 LYheha: 重點應該是說菜鳥教練通常都需要時間成長吧 05/05 18:53
→ LYheha: 像我覺得前幾季的Finch 某些地方也跟ham 長很像啊 05/05 18:53
→ LYheha: S大應該是說winnow 就不太適合找菜鳥教練 05/05 18:53
→ LYheha: 跟球員應該沒關係吧 05/05 18:53
→ TheoEpstein: 火腿的問題又不是菜鳥教練的問題。 05/05 18:53
→ Jerry0924: 你去公鹿 太陽 綠賽應付那幾隻我看火腿少則半季最多ㄧ 05/05 18:53
→ Jerry0924: 季就被鬥掉了 05/05 18:53
→ TheoEpstein: 堅持愛將又甩鍋球員還在媒體上講幹話的菜鳥教練 05/05 18:54
→ TheoEpstein: 你們認真覺得這是「菜鳥」的問題還是「火腿」的問題 05/05 18:54
→ LYheha: 所以說winnow 不適合找菜鳥啊XD 05/05 18:54
→ TheoEpstein: 麻煩去找一個菜鳥教練，被問到調度時說他要去喝紅酒 05/05 18:54
→ Jerry0924: 講爛點的球隊讓火腿去老鷹好了 吹羊也是把教練鬥倒過 05/05 18:54
→ TheoEpstein: 我就講了「這跟菜鳥無關」 05/05 18:54
→ LADKUO56: 菜鳥是應對不佳 愛將籃球怎麼看都跟菜鳥沒關係吧 05/05 18:55
→ TheoEpstein: 是火腿這個人有問題，而不是菜鳥的問題，OK？ 05/05 18:55
→ haoyah712: 不要什麼都推給菜鳥教練好不好 05/05 18:55
→ TheoEpstein: 怪別人曲解，有沒有想過你的「歸因」有問題？ 05/05 18:55
→ TheoEpstein: 火腿的所作所為跟菜鳥有什麼關係啊。 05/05 18:55
→ LADKUO56: 而且要說他菜鳥 他都帶第二季了 鷹爪門親兒子完全沒變 05/05 18:55
→ ken720331: 我是[個人覺得] 火腿沒有什麼榮譽感.... 05/05 18:55
→ TheoEpstein: 再去找一個菜鳥，說先發上場不是人氣競賽，好嗎？ 05/05 18:56
→ ken720331: 季中賽[完全證明] 他只是想要跟不想要 05/05 18:56
→ LADKUO56: 管理層簽的球員在那邊亂用 中產直接打水漂 05/05 18:56
→ TheoEpstein: 現在不是「我」一個人不服你們的「因為火腿菜鳥」論 05/05 18:56
→ TheoEpstein: 這麼多板友都出來表示意見了，還要怪別人曲解嗎？ 05/05 18:56
→ SULICon: 你們可以怪Ham有千百種理由，我說他不適合現在湖人不行 05/05 18:56
→ SULICon: ？ 05/05 18:56
→ haoyah712: 就算那個教練英文名叫做Rookie也不會像火腿一樣 05/05 18:56
推 Jerry0924: 我是不知道哪個環境比湖人還友善的了對菜鳥教練來說 05/05 18:56
→ TheoEpstein: 有沒有想過是你們自己的歸因有問題跟不去面對事實呢 05/05 18:57
→ LADKUO56: MAX給他犯錯的機會跟親兒子也差太多了 05/05 18:57
→ TheoEpstein: 你當然可以說他不適合啊，我同意。 05/05 18:57
推 bm1041644: 菜鳥教練哪敢那麼偏執用愛將 正常就被上面幹死了 05/05 18:57
→ Jerry0924: 如果你要說大城市豪門球隊的壓力那我也沒輒了 05/05 18:57
→ TheoEpstein: 不是我一個人曲解你喔。看清楚有多少板友跳出來了。 05/05 18:57
→ bm1041644: 先看看籃網V瓜 把戰術圍繞西門 這是菜鳥問題嗎== 05/05 18:57
→ TheoEpstein: 大好的禮拜天下午還要因為推給菜鳥而表示意見的板友 05/05 18:58
→ SULICon: 笑死，你這種拉人來幫忙吵架也不是一兩次了 05/05 18:58
推 zhutou: 其實綜合來講 火腿有"部分"缺點不是菜鳥才會有的 05/05 18:58
→ bm1041644: 火腿有戰術跟他菜不菜無關 05/05 18:58
→ Jerry0924: 詹眉容錯率低 結果場場火腿沒招要他們幫忙擦屁股 05/05 18:58
推 ltmps: 人品問題沒遇到真的難評估，IST後更是膨脹到極點，然後就 05/05 18:58
→ ltmps: 不說了 05/05 18:58
→ zhutou: 兩邊其實都講得沒啥大問題 05/05 18:58
→ bm1041644: 今天Bud也有不暫停的缺點 他是菜鳥教頭嗎？ 05/05 18:59
→ TheoEpstein: 拉人？？？ 05/05 18:59
→ Jerry0924: 說容錯率低真的蠻奇怪的 05/05 18:59
→ TheoEpstein: 這個指控太誇張也太過份了吧 05/05 18:59
→ SULICon: 真有病，想要有經驗的教練來執教AD/Lebron也不行 05/05 18:59
→ TheoEpstein: SULICon指控各位板友是我拉來的，你們哪一個有被我拉 05/05 18:59
→ TheoEpstein: 亂指控加人身攻擊都來了 05/05 18:59
推 asdfzx: 沒有容錯率這種東西，尤其是珍妮錢要花在刀口上，找龜找火 05/05 18:59
→ asdfzx: 腿我覺得就是同樣的事，就高層沒眼光腦洞選錯人，事後只想 05/05 18:59
→ asdfzx: 靠公關補救 05/05 18:59
→ bm1041644: 講錯就講錯 就講你支持有經驗的教練來帶雙星 05/05 19:00
→ SULICon: 你慢慢玩，老套 05/05 19:00
推 srwalan: Lue當初上位前也是跟火腿一樣風評很好的黑人助教，然後 05/05 19:00
→ srwalan: 他還是“季中”直接接“總教練”的菜鳥總教練。 05/05 19:00
→ Jerry0924: 有經驗的教練要先過的了籃鼻屎那關 05/05 19:00
→ bm1041644: 幹嘛講成是帶雙星所以容錯率低 05/05 19:00
→ TheoEpstein: 我敢講這邊湖人板友，我一個都沒有私下聯絡方式。 05/05 19:00
→ Jerry0924: 還要籃鼻屎不賭爛他才做的久 05/05 19:00
推 LADKUO56: 現在大多都認為是阿金或Bud來接機會比較大吧 05/05 19:00
→ TheoEpstein: SULICon指控我「拉人」真的太誇張。 05/05 19:01
→ LADKUO56: 當然也是有可能Handy面試完覺得不錯接 感覺機率比較低 05/05 19:01
推 LBJ9527: 需要複習一下火腿畫戰術板嗎XD 05/05 19:02
推 Jerry0924: BM大講對了 說法講錯給人的意思就會差很多 05/05 19:03
→ LBJ9527: 是不是要多叫幾個暫停給火腿畫 05/05 19:03
推 bm1041644: 大部分論點我都同意 但不能忽略火腿是因為自己內鬥球 05/05 19:03
→ bm1041644: 員又偏執愛將 導致今天被開除的結果 05/05 19:03
→ Jerry0924: 詹眉容錯率低這點很多人看到都覺得怪怪的吧 05/05 19:03
推 TheoEpstein: 他就說板友是被拉來吵架的啊。反正不會承認自己講錯 05/05 19:04
推 bm1041644: 我真的覺得認錯沒關係 共同方向還是希望湖人好就好 05/05 19:05
推 nnbak85551: 上面火腿畫戰術比較像是賽後要叫什麼便當跟飲料 想著 05/05 19:05
→ nnbak85551: 想著還當機2-3秒 05/05 19:05
推 WongKarWai: 我覺得他根本弄錯"容錯率"的意思 當年Spo菜鳥教練球季 05/05 19:05
→ WongKarWai: 還遇到熱火三王欸XD 05/05 19:05
→ TheoEpstein: 只是跳出來裝中立順便酸一下詹眉吧。 05/05 19:05
→ TheoEpstein: 也不是第一次碰到這種想裝中立的，只是他這次說錯話 05/05 19:06
推 TheoEpstein: Lue也是菜鳥教練季中接任，打著打著就總冠軍了 05/05 19:08
推 srwalan: 然後所謂“容錯率”低的意思應該是因為認為老詹、AD的球 05/05 19:09
→ srwalan: 隊是要Win Now 的，要經驗水準以上，沒空間給他練等，不 05/05 19:09
→ srwalan: 是貶低老詹、AD幫扛住菜鳥教練缺陷的能耐，其實講清楚就 05/05 19:09
→ srwalan: 好，彼此就不會失焦了XD 05/05 19:09
→ TheoEpstein: 但火腿的問題也不是沒有WIN NOW，第一季就西決耶。 05/05 19:09
→ TheoEpstein: 問題是他第二季整個倒行逆施啊 05/05 19:10
→ TheoEpstein: 那個倒行逆施跟「練等」的關係不大吧。 05/05 19:10
→ Jerry0924: 他其實說大城市豪門的奪冠壓力可能都比說容錯率低好 05/05 19:11
→ haoyah712: 第一季火腿可以喔，可以Win now。第二季這個菜鳥教練啦 05/05 19:11
→ Jerry0924: 上季菜鳥教練這個藉口用整季 護航他的調度用人問題 這 05/05 19:12
→ Jerry0924: 季在用真的別了 05/05 19:12
推 asdfzx: 護士 巫毒卡也是，一接總教菜鳥就做得風生水起，護士拿冠 05/05 19:12
→ asdfzx: ，巫毒卡還能時間管理大師 05/05 19:12
→ Jerry0924: 說真的兩季了暫停死不喊挑戰不會用發呆跟菜鳥教練有什 05/05 19:12
→ Jerry0924: 麼屁關係 05/05 19:12
→ asdfzx: Lue其實後來在騎士沒老詹就很慘了，毛巾架被說是靠老詹拿 05/05 19:16
→ asdfzx: 冠 05/05 19:16
推 matsuwu: 覺得質疑火腿沒戰術，多半是情緒化了一些。 05/05 19:17
→ matsuwu: 但是火腿問題覺得不該歸因於「菜鳥」「容錯率」。 05/05 19:17
→ matsuwu: 火腿本身人格有問題，這樣歸因，但其他大部分新教練也沒 05/05 19:17
→ matsuwu: 這問題。會讓人感覺蠻怪的。 05/05 19:17
→ matsuwu: 真要說也許像是巫毒卡這種才是最適合的。但這種有成績的 05/05 19:17
→ matsuwu: 新教練大概都很難找到。 05/05 19:17
→ TheoEpstein: Udoka菜鳥教練打進總冠軍賽。 05/05 19:18
→ matsuwu: 爛腿菜鳥教練打入西決其實也蠻強的XDDD 05/05 19:18
→ TheoEpstein: 所以那個「要WINNOW所以不要找菜鳥」的論點我看不懂 05/05 19:19
→ TheoEpstein: 至少這幾年就有例子不支持那種說法了。 05/05 19:20
→ Jerry0924: 重點湖人要找教練是要通過籃鼻屎那關的 05/05 19:20
推 srwalan: 對啊！我始終如一的認為火腿不是經驗水準等“專業能力” 05/05 19:20
→ srwalan: 問題，有問題的是他當“總教練”的戰略思考等身為主帥的 05/05 19:20
→ srwalan: 領導能力，就像前面很多人講得你在一般企業當主管相通的 05/05 19:20
→ srwalan: 一些東西。 05/05 19:20
→ TheoEpstein: Nick Nurse，菜鳥教練→奪冠 05/05 19:20
→ Jerry0924: 火腿拿助教的思維去當總教練 05/05 19:21
推 asdfzx: 護士直接幹掉KD勇拿冠更猛啊，堅持重用軟手范喬丹等到他總 05/05 19:22
→ TheoEpstein: Ime Udoka，菜鳥教練→打進總冠 05/05 19:22
→ asdfzx: 冠發飆這點很不簡單XD 05/05 19:22
→ Jerry0924: 我記得護士那年前面被噴幹嘛不用全台哥哥ㄧ直用VV 05/05 19:23
→ TheoEpstein: 我覺得如果板凳坐著的是Jeremy Lin，大概只有台灣會 05/05 19:25
→ TheoEpstein: 噴他吧 05/05 19:25
推 asdfzx: 湖人要是有搶到護士或巫毒卡來的話現在會至少在打二輪 05/05 19:27
推 WongKarWai: 能不能過金塊真的不敢說 不過把可以做的做好 不要犯一 05/05 19:38
→ WongKarWai: 些低級錯誤 多贏幾場絕對沒問題 05/05 19:38
→ asdfzx: 第一輪應該不會碰到金塊灰狼，應該是碰快艇小牛雷霆太陽然 05/05 19:52
→ asdfzx: 後將士用命過關 05/05 19:52
推 lwei781: 要升 Hand的話, 可以至少 RR 找回來當助教，JJ，Ko 05/05 20:12
→ lwei781: rver, Jent 也都很可以，然後Coby Karl, Miles Si 05/05 20:12
→ lwei781: mon 也找回來 05/05 20:12
推 lwei781: Penny Hardway, Brandon Roy 也可以考慮拉助教 05/05 20:16
→ followwind: 我個人是覺得湖人最近幾年找的教練無論是菜鳥還是老將 05/05 20:22
→ followwind: 總教練只有我哥不錯這是很大的問題。當然由佩總自己挑 05/05 20:22
→ followwind: 的只有我哥和火腿，但我對於高層找總教練的眼光還真的 05/05 20:22
→ followwind: 是很抖 05/05 20:22
→ followwind: 最近的兩個菜鳥總仔我疼和火腿兩個都是慘，而且不是普 05/05 20:25
→ followwind: 通的慘烈。要我相信3rd time is a charm嗎（苦笑 05/05 20:25
推 kingbar815: 是說如果以位子區分，是不是控球後衛當總教練的最多？ 05/05 20:30
→ moksonline: BUD跟河流很像 但是至少例行賽打得好季後賽給雙星就好 05/05 20:50
推 gm79227922: Lue毛巾架論根本酸民自己講的賴在詹迷頭上 05/05 21:15
推 BignoZe: Lue主要是2348戰術 還有臉比較喜感 05/05 22:00
推 Justy: 鱸魚的2348戰術也是老詹巔峰期，他不可能這樣用現在的 05/05 22:05
→ Justy: 老詹的。 還有鱸魚臨場call戰術很積極，對應調動也很猛 05/05 22:07
推 WongKarWai: 還有打敗73勇 間接逼出KD勇的點名戰術啊 05/05 22:24
推 skunnyk: Penny是NCAA名校教頭，執教成績也不錯，不覺得他會來當助 05/05 23:15
→ skunnyk: 教 05/05 23:15
推 satousei: 把我哥找回來，現在沒有龜龜虐他，然後軟豆當他副手最好 05/05 23:19
推 Fifteam: 現在的Lue進步很多吧 05/05 23:33
推 eternity86: 有些人還真挺喜歡抓人小辮子痛扁 05/06 02:28
→ eternity86: 只要推文內容有一部分沒表示清楚，就會被抓出來鞭誒 05/06 02:28
→ eternity86: 每每討論到一半就開始製造對立，然後堅持要講出個輸 05/06 02:28
→ eternity86: 贏，不過這方法在職場確實好用(筆記中XD 05/06 02:28
→ KuRaZuHa: Penny跟曼菲斯大學續約到2028年了 16.5M 05/06 02:32
→ KuRaZuHa: 是說這四點不是教練基本素養嗎?????? 05/06 02:34
推 yungkan: 就是基本素養，你才會覺得到底在衝啥毀 05/06 02:46
推 TheoEpstein: 蠻有趣的，講出錯誤的論述被一堆人打臉，就喊什麼： 05/06 03:58
→ TheoEpstein: 「你們這些人只會抓人小辮子啦」，這招才是用不膩 05/06 03:58
→ TheoEpstein: 什麼是錯誤論述？「要WINNOW的球隊不能找菜鳥教練」 05/06 04:00
→ TheoEpstein: ，Nick Nurse，Ime Udoka等人都是新手第一年上任就打 05/06 04:00
→ TheoEpstein: 進總冠軍賽甚至奪冠。(Udoka差一點，後來他的問題是 05/06 04:00
→ TheoEpstein: 管不住下半身，跟菜鳥新手與否無關) 05/06 04:00
推 risingsuns: 火腿就不符合總教練水準，但身為頂級助教以及這兩年， 05/06 04:06
→ risingsuns: 懂很多戰術是沒問題的，我還是祝福他去別隊進步啦， 05/06 04:06
→ risingsuns: 但不要在湖人就好 05/06 04:06
→ risingsuns: 湖人願意開除教練多花錢，輸金塊就有價值了 05/06 04:07
推 TheoEpstein: 火腿就總教練技能短缺到先別說場內當機了(Bud祖傳絕 05/06 04:07
→ TheoEpstein: 學)，他是連場外的基本公關能力都非常有問題。 05/06 04:07
→ TheoEpstein: 就這篇的第三點「3. 在公開場合要能負責。」 05/06 04:08
→ TheoEpstein: 然後也影響到他在更衣室得不到球員信任(這篇第一點) 05/06 04:08
→ TheoEpstein: 一個NBA「總教練」，不能只是懂戰術，他是必須要面對 05/06 04:10
→ TheoEpstein: 媒體的，不能整天在那邊講幹話推卸責任。 05/06 04:10
推 CCBaxter: 這幾點看來軟鬥也不夠格(但我想珍妮本來就不會找他) 05/06 06:28
推 griefman: 火腿的問題不是菜鳥教練，但菜鳥教練可能有其他問題， 05/06 07:10
→ griefman: 當然成功的案例也不是沒有，例如版友說的護士。但我想 05/06 07:10
→ griefman: 湖人版應該要可以容納不同的聲音，我相信大多數湖人版 05/06 07:10
→ griefman: 友都認為火腿要為湖人這季的狀況負最大的責任，但近期 05/06 07:10
→ griefman: 的每一篇貼文，永遠都是大家一起罵火腿，即便這是事實， 05/06 07:10
→ griefman: 對身為潛水觀看者的我，真的看了有點煩躁，以上 05/06 07:10
推 nonojustice: 因爲就到被開除 大家普天同慶 本來到這就可以結束火 05/06 08:24
→ nonojustice: 腿這頁 好好討論下一任教練 就又有板友硬要講火腿的 05/06 08:24
→ nonojustice: 優點和缺點（實際看下來是優大於缺）搞得開掉火腿好 05/06 08:24
→ nonojustice: 像很可惜一樣 就又要在幫各位複習一便火腿整季一堆 05/06 08:24
→ nonojustice: 操作 有多噁心人 05/06 08:24
→ nonojustice: 不然誰想講火腿呀 整季講到爛掉了 他老兄還不是手插 05/06 08:26
→ nonojustice: 口袋咬口香糖 改都不改 05/06 08:26
推 WongKarWai: 我也想看討論新教練有哪些人選? 未來湖人有什麼樣的遠 05/06 08:36
→ WongKarWai: 景? 結果就被Ham標題拉進來了 然後前面那篇花花綠綠 05/06 08:36
→ WongKarWai: 講得天花亂墜 這篇一頁就解決..... 布朗尼有沒有機會 05/06 08:36
→ WongKarWai: 加入湖人 05/06 08:36
→ WongKarWai: 都還有趣一點啊! 05/06 08:36
推 TheoEpstein: to griefman, 剛好底下那篇我就示範了一下什麼是： 05/06 08:38
→ TheoEpstein: 「不提火腿也能談數據」，你可以參考看看。 05/06 08:38
→ TheoEpstein: 哪有每篇都在罵火腿？明明就是可以持平討論的。 05/06 08:38
推 ginoc5566: 第二點很結果論吧 05/06 08:40
→ TheoEpstein: 我非常贊同要有「不同的聲音」，但並不是「硬要去刻 05/06 08:40
→ TheoEpstein: 意唱反調，來達到正反平衡」的理由。 05/06 08:40
→ TheoEpstein: 「因為你們都在罵火腿，所以我要替火腿辯護」這種故 05/06 08:40
→ TheoEpstein: 意製造不同的聲音，才真的是讓人看得很厭煩。 05/06 08:40
推 eternity86: 講出錯誤的論述當然沒問題啊，也確實你的發言大都有 05/06 08:48
→ eternity86: 理有據~我比較納悶的點在於，對方已經解釋自己的論述 05/06 08:48
→ eternity86: 重點不在你針對的那句話了，你卻堅持要重複提及，造 05/06 08:48
→ eternity86: 成討論起來的火氣比較大... 05/06 08:48
→ eternity86: 不過每個人都有自己習慣的溝通方式啦，只是我剛好看 05/06 08:48
→ eternity86: 不慣這點而已XD 05/06 08:48
推 TheoEpstein: (攤手) 依你的說法就是造謠沒事，看不慣闢謠的 05/06 09:16
→ TheoEpstein: 我想請問，他解釋了什麼？「很多人不同意你的看法」 05/06 09:17
→ TheoEpstein: 的答覆居然是「你是不是現實沒朋友？」「看多了，附 05/06 09:18
→ TheoEpstein: 和你的都是你召集來吵架的」 05/06 09:18
→ TheoEpstein: 他有為這兩句惡意指控道歉嗎？沒有，然後你覺得他這 05/06 09:18
→ TheoEpstein: 種擅自指控別人的態度沒問題，是我的態度有問題？ 05/06 09:18
→ TheoEpstein: 說穿了，就是先入為主+雙標而已。 05/06 09:22
→ TheoEpstein: 還怪被不實指控的人「火氣大」，換成我質疑你那幾句 05/06 09:23
→ TheoEpstein: 話，你大概已經氣到去檢舉甚至提告了吧？ 05/06 09:23
推 gm79227922: 就公關而言 對手馬龍就做得很不錯 跟火腿比較就知道 05/06 09:54
→ gm79227922: 他砲口幾乎一致對外沒看過他對內抱怨 05/06 09:55
推 eternity86: emmm 我沒印象L大有說這些攻擊性的話ㄟ(沒朋友那些) 05/06 09:56
→ eternity86: 但我沒爬完全部推文就留言了，如果是我沒看到的話再 05/06 09:56
→ eternity86: 請指正~ 05/06 09:57
→ eternity86: 在我看來L大也沒造謠啊，也有解釋為啥會提及火腿，但 05/06 09:57
→ eternity86: 你就挺堅持想說服他做"去個人化"的發文 05/06 09:57
→ eternity86: 然後我只是想表示"大家有不同觀點本就正常，不用非得 05/06 09:57
→ eternity86: 說服另一方配合你" 05/06 09:57
→ eternity86: 為啥會被當成"看不慣闢謠的" .... 05/06 09:57
推 matsuwu: 我不會稱他是公關不錯XD 在媒體上diss自家球員根本就不 05/06 09:57
→ matsuwu: 正常 05/06 09:57
→ matsuwu: TP會被講親兒子，除了調度，也很多次在媒體上應對有非常 05/06 10:01
→ matsuwu: 大的差別。他這樣搞球員彼此不要說化學效應，沒吵起來已 05/06 10:01
→ matsuwu: 經很神奇了。 05/06 10:01
推 gm79227922: 就是喜歡球員才會對火腿有怨言啊 這季不管是 LBJ AD D 05/06 10:03
→ gm79227922: lo AR 八村粉對火腿整季的作為不爽是正常的吧 除非是 05/06 10:03
→ gm79227922: 王子粉 雖然我不知道這裏是不是真的有王子粉 05/06 10:03
推 samuelass: 這裡有很多假中立粉吧 不喜歡多數人的言論那你就發一篇 05/06 10:06
→ samuelass: 有憑有據的平衡報導 相信推文會給你回饋的 05/06 10:06
推 samuelass: 而且現在批評火腿的也都有先肯定他的優點啊 不懂到底逆 05/06 10:09
→ samuelass: 風硬是要出來嘴幾句刷存在感有什麼意思 05/06 10:09
推 matsuwu: 覺得等新教練出來，自然就會有新的討論啦。現在畢竟…已 05/06 10:09
→ matsuwu: 經放假了。沒有新消息。 05/06 10:09
推 samuelass: 對 M大 這也是我想說的 等新教練出來這些都會被洗掉了 05/06 10:11
→ samuelass: 說不定到時候還會有人懷念火腿好的地方(先說我一定不 05/06 10:11
→ samuelass: 會) 05/06 10:11
→ Jerry0924: 到時候換教練戰績一開始不好 ㄧ定一堆火腿比較好的聲 05/06 10:13
→ Jerry0924: 音出來 05/06 10:13
推 zhutou: 王桑最後回文是針對速立康大不是L大 e大你搞錯對像了 05/06 10:15
推 WongKarWai: 他不是看不慣 是根本看不懂XD 05/06 10:15
→ zhutou: 戰績不好 一定會有人出來反酸的 但大家罵火腿的重點 05/06 10:16
→ zhutou: 根本就不是只有針對戰績 很多都是其他層面 05/06 10:17
推 zhutou: 我哥最後一年也打的不怎樣 大家一樣罵 05/06 10:19
→ zhutou: 但我哥終究會被許多人拿出來懷念還是有他的價值在 05/06 10:19
→ Jerry0924: Vogel那時沒罵的人也不少 Vogel就是被龜跟籃鼻屎搞 我 05/06 10:20
→ Jerry0924: 根本不怪他 05/06 10:20
推 yankeefans: 啊 還沒翻頁喔（逃走 05/06 10:21
→ yankeefans: 我都已經放棄了 05/06 10:21
→ Jerry0924: 但新教練應該不會像爛腿第一年2勝10敗那樣 05/06 10:21
推 TheoEpstein: 謝謝723樓補充 05/06 10:22
推 matsuwu: 西區不一定 05/06 10:29
→ matsuwu: 爛腿其實戰機不差…上季西冠這季一輪，兩季季賽成績也不 05/06 10:30
→ matsuwu: 差。 05/06 10:30
→ matsuwu: 但他爛的東西也不用再重複贅述了。已經講過一百遍了 05/06 10:31
推 Jerry0924: 這季只比上季多5勝沒很差嗎？ 05/06 10:34
推 yungkan: 你要想我們是以上賽季西決的班底補強過了，雙星還那麼健 05/06 12:02
→ yungkan: 康，季中賽奪冠那時候我記得排名第四，接下來火腿亂搞， 05/06 12:02
→ yungkan: 2-10戰績，我們本來不用打附加賽的，被搞成這樣子，又要 05/06 12:02
→ yungkan: 拼命拉尾盤才能進季後賽，算不錯嗎，我不覺得 05/06 12:02
推 WongKarWai: 是啊 就是期中考明明考得很不錯 結果搞到期末考考完還 05/06 12:10
→ WongKarWai: 得去補考才勉強及格這樣 05/06 12:10
推 matsuwu: 只比勝場數確實不差啊… 而且你說「不可能」2-10 這件事 05/06 12:13
→ matsuwu: 情幾乎就不是0。用你這句話當基準，爛腿勝率就真的不差 05/06 12:13
→ matsuwu: 啊。 05/06 12:13
→ matsuwu: 好吧你是說「應該不會」那沒錯 05/06 12:13
推 eternity86: 謝z大補充！ 05/06 12:17
→ eternity86: 原來我剛跟T大講的事完全不同XD(我看到L大那段就留言 05/06 12:17
→ eternity86: 了) 05/06 12:17
→ eternity86: 爬了一下，那些攻擊言論確實挺不妥的... 05/06 12:17
推 TheoEpstein: 原來是誤會(汗) 謝謝你能理解。 05/06 12:24
→ followwind: 去年背龜殼也是背了好一陣子才甩開搞來八村耶。照理說 05/06 14:54
→ followwind: 去年換陣容後拉尾盤打到西冠同樣的陣容不該今年還是要 05/06 14:54
→ followwind: 靠拉尾盤才能打附加賽而已吧？更不用說雙星健康… 05/06 14:54
噓 Chalaw: 第二戰 AD：不知道下半場後段在做什麼 火腿：我覺得我的 05/06 16:13
→ Chalaw: 教練組沒問題，我自豪！ 05/06 16:13
推 TheoEpstein: 所以真的是還好開除了，可以讓AD氣成那樣不簡單 05/06 17:57
推 skunnyk: 今年戰績不及格吧，去年新同學打2x場勝率同期聯盟前二還 05/06 18:51
→ skunnyk: 前三逆勢闖進季後賽。當時老詹還缺賽8場，今年雙星健康， 05/06 18:51
→ skunnyk: 西冠主力全留，至少應該要50w起跳上看55w up, 他老兄搞 05/06 18:51
→ skunnyk: 到差點沒季後賽…用什麼標準看都很難說今年戰績不錯… 05/06 18:51
→ ken720331: AD老詹算是很客氣的球星了 05/06 18:53
推 blackis9ood: 不覺得檯面上的教練有辦法讓湖人回到爭冠梯隊，頂多 05/06 19:25
→ blackis9ood: 就是季後賽撐幾場 05/06 19:25
推 blackis9ood: 畢竟，LeBron明年又老了一歲 05/06 19:27
推 WongKarWai: 沒辦法啊 健康的AD跟老詹被火腿浪費掉了..... 05/06 20:13
→ BignoZe: 沒差啦 不要看火腿給這種吐血的比賽內容就好 05/06 21:21
推 hanslins: 目前的西區以目前的湖人資本做啥都很難，我只希望季後 05/07 06:51
→ hanslins: 賽走遠一點而已 05/07 06:51
推 Justy: 每年有穩定的季後賽席次，季賽不為了求勝死磕老詹AD 05/07 09:18
→ Justy: 過渡期期望就是這樣了，湖人體質還不錯但已經不是爭冠隊伍 05/07 09:19
→ Justy: 喔，進攻多為角色球員設計正確的戰術，防守有個正常的體系 05/07 09:21
→ Justy: 不要二線以後的球員上來通通你看我我看你連跑戰術都不會 05/07 09:22
→ BignoZe: 說湖人已經不是爭冠隊伍也怪怪的 基本戰力有機會 需要好 05/07 09:52
→ BignoZe: 的教練來整合 倒是也沒有那麼悲觀 05/07 09:52
→ BignoZe: AD今年季後賽表現真的有突破 05/07 09:53
推 Justy: 我承認我比較悲觀XD 老詹不大傷突然退休我就覺得可以了XD 05/07 10:13
→ e811222c: 不是爭冠隊伍我覺得沒錯 想爭冠基本上隊上要有一個能硬 05/07 10:18
→ e811222c: 解的超級巨星跟防守大鎖 我們都沒有 05/07 10:18
→ e811222c: 我們的巨星40了然後大鎖很痛QQ 05/07 10:20
推 kart: 沒有硬解的球星...今天ESPN有一篇用所有綜合進階數據做出季 05/07 11:24
→ kart: 後賽表現評比的文章，39老人排名第三...我雖然不期待老人能 05/07 11:25
→ kart: 再打多久，但是也不用一直覺得湖人雙星還不夠威...更威的更 05/07 11:26
→ kart: 穩的真的沒有幾隊有。 05/07 11:26
→ e811222c: 跟檯面上的爭冠球隊比確實不夠威阿 05/07 11:31
→ kart: 還好吧，金塊系列整體表現是小丑>詹眉>>莫 沒問題吧 05/07 11:36
→ e811222c: 我想表達的只是想爭冠以老詹這年紀的統治力就還不夠而已 05/07 12:29
→ e811222c: 主要是想說體力不夠維持整場高水準 05/07 12:32
推 lwei781: Jay Wright 一類來了會有用？ 05/07 22:31
推 Eloye: 阿金+軟豆，結束這回合 05/08 07:28
→ a86851247: 湖人的確不是爭冠球隊阿 看季後賽第二輪幾支球隊的表現 05/08 10:28
→ a86851247: 湖人是能打贏哪幾隊 05/08 10:28
推 georgealu: C.Lee被黃蜂簽走了 05/09 20:38
推 V9911014: 那個看完這一串討論下來我怎麼有種 J300 最後決定可能 05/09 23:03
→ V9911014: 會是讓大家跌破眼睛的感覺呢？ 05/09 23:03
推 BignoZe: 也不到沒有爭冠能力 Dlo來之後已經有效延長詹的血條 05/11 04:24
→ BignoZe: 主要是沒有防守戰術體系 進攻可以互爆 關鍵時刻防不住 05/11 04:25