推 jetloading00: Max：我命苦啊，去年菜鳥就算了今年一樣沒愛 05/04 16:48
→ yankeefans: 針對球員特性？你說的是射手去控球，控衛去三分沉 05/04 16:48
→ yankeefans: 底嗎 05/04 16:48
我覺得如果是例行賽短時間嘗試控球的話是可以接受的，也是給機會看有沒有機會有
更多發展，像熱火JJJ也出奇不意的有去控球過，我認為嘗試一下無可厚非啦
但Dinwiddie的融入確實慢了
我看到他最多球權的一場是打公鹿那場，確實表現很好
→ jetloading00: 其實我覺得去年還好，他還算有在定位，今年是因為 05/04 16:51
推 Chricey: 吃魚油的好處 05/04 16:58→ jetloading00: 偏愛整個爆炸，王子紅盤承受不該有的定位跟輪替地 05/04 16:51
→ jetloading00: 位，到最後人和直接爆炸。 05/04 16:51
→ jetloading00: 湖人記者有補充，當火腿排出Dlo、AR、八村同時在板 05/04 16:51
推 Kroner: 益生菌 05/04 16:58→ jetloading00: 凳的先發陣容，是他徹底失去球員信任的轉捩點 05/04 16:51
推 TheoEpstein: Max, JHS, Maxwell同聲共泣QQ 05/04 16:51
→ TheoEpstein: 火腿很會針對球員特性啊，比方說，拿湯匙當叉子用。 05/04 16:52
推 Chricey: 魚油 05/04 16:58→ TheoEpstein: 還有王子當防守組用。 05/04 16:53
→ jetloading00: 去年控球就德軟DlO，他要怎麼愛都沒差，因為控就他 05/04 16:53
→ jetloading00: 們，但當今年側翼使用上的偏愛就成為問題 05/04 16:53
推 Chricey: uc2 05/04 16:59→ ken720331: 防守組還不如找MAX 05/04 16:53
推 richard1003: 我猜會請Bud,沒有時間再等一個菜雞練等了 05/04 16:53
→ TheoEpstein: 到現在「不敢罵火腿」的那派人都不敢面對王子防守組 05/04 16:53
推 Kroner: 魚油 05/04 16:59→ TheoEpstein: 這件匪夷所思的事。季中他們還在吹王子有投射口碑。 05/04 16:53
推 Acer3000: 推 05/04 16:53
→ jetloading00: 請Bud不如阿金，我是不覺得火腿帶的失敗找他師傅會 05/04 16:54
推 Kroner: 魚油功效 05/04 17:00→ jetloading00: 有什麼大進步，而且Bud貴，珍妮：不要 05/04 16:54
阿金戰術素養很高，我覺得選上機率蠻大的
但他對高效率的打法、球的輪轉都很有要求，進攻品質上要求也很嚴格
我是蠻看好他打造出很華麗的進攻風格的，只是陣容可能會有點...小XD
甚至如果Prince有續約，我覺得阿金的體系有一定機會讓prince去先發XD
→ richard1003: 搞實驗室搞到丟工作，Walton後第二人 05/04 16:54
→ TheoEpstein: 而且是比賽讀秒階段派出王子當防守組，下一個死球又 05/04 16:55
推 Chricey: UC2 05/04 17:00→ TheoEpstein: 換回進攻組。徹底打臉那些「好歹王子能進攻拉開空間 05/04 16:55
→ TheoEpstein: 啊」的人。 05/04 16:55
→ jetloading00: 阿金就比較壓不住球星，但我們雙星都是很尊重教練 05/04 16:55
推 Kroner: UC2 05/04 17:00→ jetloading00: 的球星 05/04 16:55
推 GleybeTorres: 我覺得Max上季獲得的機會還比較多 05/04 16:55
→ GleybeTorres: Ham這季不知道為啥變得更固執 05/04 16:55
推 Kroner: 鋅功效 05/04 17:01推 TheoEpstein: 因為愛將的位置衝突啊。王子卡八村，紅盤卡Max 05/04 16:56
推 richard1003: Vogel除了最後一年被龜搞亂調度,前兩年輪替是很固定 05/04 16:56
→ jetloading00: 上季沒有王子紅盤雙子 05/04 16:57
推 Kroner: 維生素b 05/04 17:01推 archer523: 就算不是對金塊問題也不少吧 05/04 16:57
→ jetloading00: VOGEL 最後一年還有個Rambis會來教練會議干預調度 05/04 16:57
→ TheoEpstein: 上季的愛將是德軟，搞到瘋狗貝要去守三號。 05/04 16:57
推 Kroner: 馬卡 05/04 17:02→ TheoEpstein: 但上季德軟季初受傷/季中瘋狗貝被交易，所以影響不久 05/04 16:58
→ TheoEpstein: 這季王子打好打滿，問題就整個大爆發 05/04 16:58
推 jamescle23: 有人還說王子是打2號、max不能上3 05/04 16:58
推 SkTSMaR1n: 這篇算中肯 我認為體系不穩定和人員變動以及傷病有一 05/04 16:58
→ SkTSMaR1n: 定關係 本來應該會是重要角色的Vando 文森特躺了快整 05/04 16:58
→ SkTSMaR1n: 季… 然後王子確實是湖人板凳上攻守最均衡的萬金油球 05/04 16:58
→ SkTSMaR1n: 員 所以才變成愛將 05/04 16:58
→ SkTSMaR1n: Ham真的沒有這麼不堪 如果不是執教湖人 他的風評應該 05/04 16:58
→ SkTSMaR1n: 會好上許多 希望他離開後能有好的發展 05/04 16:58
→ SkTSMaR1n: 至於新教練 目前檯面上的人選我不覺得有哪個贏過Ham的 05/04 16:58
→ SkTSMaR1n: （Lue就別肖想了） 05/04 16:58
多數教練被開除都是有理由的，本來可能就有某些缺陷
湖人又場外媒體很多，有時候本來就蠻難掌握的
推 Jerry0924: Vogel有防守體系還會養成新人跟拯救養壞的高順位 05/04 16:59
Vogel擔心的點是他太重防守了
但像本季不管防守策略怎麼調都難以擋住金塊
還是找到一位攻守都有一定水準的比較保險，不然就陣容要配到真的可以擋住金塊的
→ totoro7923: 小喬當初低點沒去搶就錯過了，他就是2wayplayer還能 05/04 16:59
→ totoro7923: 持球根本好用 05/04 16:59
比較少看黃蜂球XD但好的交易真的難找阿QQ
→ TheoEpstein: 會覺得王子攻守均衡是因為火腿把丁丁叫去蹲底角 05/04 16:59
推 jetloading00: 要慶幸真的是對到金塊，才有現在的換腿 05/04 17:00
→ jetloading00: 如果被偷到二輪，火腿就穩起來放，現在是球員不挺 05/04 17:00
→ jetloading00: 加成績無法背書，否則進二輪球員在反應，珍妮不會 05/04 17:00
→ jetloading00: 理 05/04 17:00
→ jamescle23: 一直不懂win now的球隊為啥不能練2輪 05/04 17:00
→ jamescle23: winnow打一打差點沒季後賽還是win now嗎 05/04 17:00
所以我覺得bud也是不錯的選擇
擁有例行賽高水準的經驗或許至少可以讓湖人在高順位XD
→ TheoEpstein: 然後Max被凍壞，兩個能用的直接被玩壞，才會只剩王子 05/04 17:00
→ TheoEpstein: 一堆言論都是倒果為因，「板凳只有王子能得分啊」這 05/04 17:00
→ TheoEpstein: 是結果不是原因好嗎？ 05/04 17:00
→ Jerry0924: 看看Vogel 養了多少新人跟救了多少別隊養壞的 05/04 17:00
→ jetloading00: 對，上面你說到了，王子是「板凳」最全面的 05/04 17:01
→ TheoEpstein: 看上面的圖，八村上先發之後，湖人防守還變好？ 05/04 17:01
→ jetloading00: 先不談對錯，但…然後他先發了50多場。 05/04 17:01
→ Jerry0924: 只有王子能得分不就例行賽只練王子跟給他持球畫戰術導 05/04 17:01
→ Jerry0924: 致的嗎 05/04 17:01
→ jamescle23: 愛講也是在板凳發揮最好啊，要愛可以去板凳好好愛 05/04 17:01
→ jamescle23: 愛將 05/04 17:02
→ Jerry0924: 我懷疑上面那個又是反串腿迷 05/04 17:02
→ jetloading00: 王子不是什麼跟板凳比喔，他說被拿來當第三星待遇 05/04 17:02
→ jetloading00: 他是 05/04 17:02
→ jamescle23: 真的懷疑是不是國中機會成本沒學好啊 05/04 17:02
→ TheoEpstein: 倒果為因的言論就是「只有王子能得分又能防守」。 05/04 17:02
→ jerryyuan: 例行賽就該多磨練一些新秀或角色球員 05/04 17:02
→ TheoEpstein: 丁丁被叫去蹲底角/Max板凳坐穿，整季餵球權餵出來的 05/04 17:02
→ TheoEpstein: 王子好嗎？ 05/04 17:02
→ jamescle23: 真的虎撲就是一堆倒果為因，邏輯沒學好 05/04 17:03
→ TheoEpstein: 本季前50場更是王子先發穩到不能再穩，火腿面對質疑 05/04 17:03
→ TheoEpstein: 說他要去喝紅酒了 05/04 17:03
→ jamescle23: 他們會說例行賽不能練角色，因為湖人要win now有戰績 05/04 17:03
→ jamescle23: 壓力 05/04 17:03
→ jamescle23: 有戰績壓力還不是打弱隊一直實驗室 05/04 17:04
推 Jerry0924: 每次看到只有王子能得分 火腿有料的推文真的覺得來反 05/04 17:04
→ Jerry0924: 串的 05/04 17:04
→ TheoEpstein: 結果實驗室開到輸一堆不該輸的 05/04 17:04
推 PrimeChaoz: 好文，正好想看這種教練分析文，推推 05/04 17:04
→ jamescle23: 打公牛八村5 也沒出來講一下 05/04 17:05
→ TheoEpstein: 去板凳還能擠掉八村啊，最後還能當防守組來用 05/04 17:05
推 richard1003: Walton和Ham一樣的問題，沒有正確把握球員的定位 05/04 17:05
推 jetloading00: 而且你實驗室開然後練年輕人那可能還有意義 05/04 17:05
→ jetloading00: 結果火腿就是愛將籃球搞得球員不爽他 05/04 17:05
→ richard1003: 硬要照自己的喜好使用 05/04 17:05
→ TheoEpstein: 火腿這個愛將偏執整個搞亂輪替。因為他無論如何都要 05/04 17:05
→ TheoEpstein: 替王子安插足夠時間上場。 05/04 17:05
→ Jerry0924: Walton起碼沒搞愛將球那套 比火腿好ㄧ點 05/04 17:06
→ jamescle23: 火腿是有些真的用很好，但有些狀況死都不改，才會被講 05/04 17:06
→ jamescle23: 沒應變能力 05/04 17:06
→ TheoEpstein: 像季後賽打金塊，王子保底20分鐘，文森多少？8分鐘 05/04 17:06
→ jamescle23: 還有人說丁丁不是控球 05/04 17:06
→ Jerry0924: 像雙衛王子陣 三衛王子陣 還有季中的五鋒陣 都是爛腿 05/04 17:07
→ Jerry0924: 爲了多上愛將搞出來的傑作 05/04 17:07
→ jamescle23: 也有人講的文森是底薪咖一樣 05/04 17:07
推 TheoEpstein: 對，那些怪陣的根源都是「火腿要上王子」搞出來的。 05/04 17:07
推 AM34: 推 05/04 17:07
→ jamescle23: 三衛王子我是覺得還可以 05/04 17:07
→ Jerry0924: 文森g1 7分鐘 g5 8分鐘真的笑死 05/04 17:07
→ richard1003: Walton更糟糕其實，他硬要把球員塞進勇士那一套 05/04 17:08
推 yankeefans: 數據我看得懂 敘述我看得懂 但標題和結論我看不懂 05/04 17:08
→ Jerry0924: 還有五小陣 05/04 17:08
→ jetloading00: 火腿可以把所有球員定位的搞錯，然後也可以調整回 05/04 17:08
→ jetloading00: 來，所以這咖就是茜電阿，他知道怎樣球隊球員能好 05/04 17:08
→ jetloading00: ，但不願意做，因為這跟他想要的不一樣 05/04 17:08
→ TheoEpstein: Walton是真的證明他不行，湖人找他當總教練太早了。 05/04 17:09
→ TheoEpstein: 火腿是偏執/愛將/臨場當機。 05/04 17:09
→ Jerry0924: Walton就硬要搞勇士那套 搞到傷兵ㄧ堆爆掉 05/04 17:10
推 jamescle23: 只要有防守組就還好 05/04 17:10
→ TheoEpstein: 因為Walton沒有那麼多料，他只能拿成功的勇士那套玩 05/04 17:10
→ Jerry0924: 火腿就愛將球跟放投體系 不暫停不挑戰噁心人 05/04 17:10
推 yankeefans: 火腿如果真如原po評價 那我們過去這一年看到的總仔 05/04 17:11
→ yankeefans: 是誰？ 05/04 17:11
我又不是說他是聯盟頂級教練XD所以才用進攻防守臨場下去寫優缺點是什麼
一個教練又不可能只有缺點XDDDDD
→ TheoEpstein: 火腿只要拿掉愛將就改善一半，臨場碰到金塊整個大當 05/04 17:11
→ TheoEpstein: 機，應該是心魔爆發。他ist也沒當機到那種地步。 05/04 17:11
推 LBJKO: 我個人是偏好bud 然後希望請到RR當助教 05/04 17:12
推 jetloading00: 老實說，如果金塊輪幾個雙星要的挑戰，火腿就不要 05/04 17:12
→ jetloading00: 白目乖乖喊支持球員，珍妮還可能會保 05/04 17:12
→ jetloading00: 但你就白目阿，讓老詹氣成這樣等於將帥不和問題直 05/04 17:12
→ jetloading00: 接浮上檯面，那被炒就是活該自找 05/04 17:12
→ TheoEpstein: 很多捧腿言論其實就是建立在"倒果為因"四個字。 05/04 17:12
推 Jerry0924: IST我傾向是有50萬拿整個就很正常xd 05/04 17:13
推 BignoZe: 推 05/04 17:13
推 garbee7994: 其實我挺期待AD能回到4號，雖然現代籃球位置已經模糊 05/04 17:13
→ garbee7994: 了，但是很懷念全地圖防守兵器 05/04 17:13
我覺得更大的問題還是進攻，除非能找到有投射的中鋒
否則我已經超級無敵久沒看到3out2in的陣容了XD
→ jetloading00: 說實話，Rondo 的場外風波，我覺得女老闆珍妮不可 05/04 17:13
→ TheoEpstein: 然後因為要捧腿 就會去「隱惡揚善」不談那些詭異調度 05/04 17:13
→ jetloading00: 能願意找他XD 否則他早就該被傳言在名單了 05/04 17:13
→ TheoEpstein: AD 四號加上地圖補防，我怕他打不到50場..... 05/04 17:14
→ BignoZe: 火腿爸爸就是馬龍 完全被猜到他要怎麼變招 隨著他執教時 05/04 17:14
→ BignoZe: 間變長 應該越來約多教練可以適應 所以大多只能靠雙星硬 05/04 17:14
→ haoyah712: 火腿蠻適合激勵獎金制度的，勝場數與重要場次就有獎金 05/04 17:14
→ BignoZe: 解 05/04 17:14
推 kobe30418: 希望kuzma能回來 05/04 17:14
我也覺得考慮到未來還有技能多元性，KUZ真的是個不錯的人選~~
→ TheoEpstein: 就算有獎勵金，火腿碰到馬龍應該也是送錢給馬龍而已 05/04 17:15
→ jetloading00: 甚至Reddick都有傳但沒有Rondo ，我覺得珍妮不會讓 05/04 17:15
→ jetloading00: 家暴的來當教練組，個人猜測 05/04 17:15
推 jamescle23: 就之前王桑講的，用支持果的論點去解釋果，當然果就有 05/04 17:15
→ jamescle23: 理啊 05/04 17:15
推 Jerry0924: AD打5號就好 他年紀也過30了 05/04 17:15
→ BignoZe: Rondo太叛逆 珍妮不會選會頂撞的當教練 05/04 17:15
→ TheoEpstein: 馬龍打火腿真的太熟練，上半場看你出招，下半場變招 05/04 17:15
推 LBJKO: 反正bud就戰術面沒問題 臨場尤其季後賽會爛 就看能不能有 05/04 17:15
→ LBJKO: 靈活的助教輔助 但前提也有他願意來XD 05/04 17:15
其實我看中的是他的保守調度，我覺得健康還是最重要的
→ TheoEpstein: ，火腿就當機了。 05/04 17:15
→ jamescle23: 王子先發50場的期間，只要把王子時間控制20-25，多用m 05/04 17:16
→ jamescle23: ax 八村 05/04 17:16
→ jamescle23: 再來少給AR練控球 根本不會燒成這樣 05/04 17:16
→ Jerry0924: Bud或阿金來我都覺得ok 反正都算升級 05/04 17:16
推 jetloading00: Bud的話，我看菜鳥們也是挫勒蛋，冰箱做滿吧 05/04 17:17
→ TheoEpstein: 倒果為因最常見就是「只有王子能用，火腿不得不用」 05/04 17:17
→ TheoEpstein: ，但這句話的問題是「為什麼一個總教練搞到整隊板凳 05/04 17:17
→ TheoEpstein: 甚至前50場先發只有王子能用？」如果不是教練問題， 05/04 17:17
→ TheoEpstein: 難道是佩總的問題嗎？季中補強沒有做嗎？ 05/04 17:17
→ LBJKO: 阿金我反而不看好 他不適合帶有持球核心星的球隊 05/04 17:17
→ Jerry0924: 說真的八村 JV健康 又有給max時間的情況下王子可能連2 05/04 17:17
→ Jerry0924: 0分鐘都不需要吃了 05/04 17:17
推 GleybeTorres: Max這兩季的平均上場時間差不到兩分鐘 05/04 17:18
→ LBJKO: 當然我心中人選完全沒出現過在名單裡XD 05/04 17:18
→ TheoEpstein: 就算本季有傷兵，佩總也做了季中補強，結果補強的那 05/04 17:18
→ TheoEpstein: 個人被火腿叫去蹲底角。 05/04 17:18
→ LBJKO: 要是有那個男人 也許真的現在跟未來底都能打好 以後還能吸 05/04 17:18
→ LBJKO: 引好球員來~ 05/04 17:18
→ TheoEpstein: 然後叫去蹲底角後，再說丁丁進攻不夠好不能多上場。 05/04 17:19
→ TheoEpstein: 這還是倒果為因。 05/04 17:19
→ jamescle23: 王子50場先發上那麼久，剛好DlO，然後輸球也是事實 05/04 17:19
→ jamescle23: 但如果如果剛好多上Max，輸球，真的湖迷也不會氣 05/04 17:19
推 garbee7994: 丁丁蹲底角真的有夠蠢，完全浪費人才 05/04 17:19
→ jetloading00: 某方面來說，火腿很像在跟佩總鬥智打怪，你補誰看 05/04 17:19
→ jetloading00: 起來比王子好用，我就把他用爛，製造他不行的結果 05/04 17:19
→ jetloading00: ，最後還是得用我的王子 05/04 17:19
→ haoyah712: Dlo跟阿金關係不錯吧，看有沒有機會留下來 05/04 17:19
推 BignoZe: 阿金我倒覺得很適合湖人 KD KI 很強烈擁有自己節奏 排教 05/04 17:19
→ BignoZe: 練的速度很快 LBJ 和 AD 相比起來就更容易適應教練體系 05/04 17:19
推 TimmyWendell: 講真的這篇兩個選我可能也是選Bud XD至少有冠軍經 05/04 17:19
→ TimmyWendell: 驗，看能不能撐久一點 05/04 17:19
推 tn00037166: 丁丁都來了半季還在蹲底角 真的可笑 05/04 17:19
→ garbee7994: LBJKO大要不要給點提示讓我們猜猜看XD 05/04 17:20
→ TheoEpstein: 最好笑的是王子先發勝率不到五成 八村先發勝率快七成 05/04 17:20
→ TheoEpstein: 還要聽到挺腿派的說王子比較均衡。 05/04 17:20
推 Jerry0924: 說真的你把王子時間拿來練Max 八村先發不動 JV回來 05/04 17:20
→ Jerry0924: 王子得還要吃一堆時間嗎 05/04 17:20
→ Jerry0924: 根本沒必要了 05/04 17:20
→ BignoZe: Bud 複數年8M 珍妮很可能請不起 05/04 17:20
推 ken720331: 王子大概剩下十分鐘 05/04 17:20
推 LBJKO: 你去看一下 大頭森大學教練是誰 然後他陪家人退休了XD 05/04 17:20
推 OsmanGo: 專業分析給推 05/04 17:20
→ ken720331: 然後五分鐘 兩分鐘 05/04 17:21
→ LBJKO: 然後他的戰術 跟ham想打的那套有符合 且他經驗更多 05/04 17:21
推 jamescle23: 只要季賽能彈性讓球員上場，不要過度操勞都接受 05/04 17:21
→ TheoEpstein: 有看比賽就知道，王子只是臉長得像DeMarre Carroll， 05/04 17:21
→ TimmyWendell: 至於建立球隊體系，應該是根本不用想了，教練在這 05/04 17:21
→ TimmyWendell: 裡看起來就是個USB要隨插即用XD 05/04 17:21
→ TheoEpstein: 他防守站位錯誤百出，追防追不上，各種一步過。 05/04 17:21
推 tn00037166: 有些人以為 先發王子換八村防守會變差 05/04 17:22
→ TheoEpstein: 那些「有些人」就覺得王子攻守兼備啊 05/04 17:22
推 GleybeTorres: Bud跟阿金一起找來好了，雖然以珍妮的個性不可能 05/04 17:22
→ TheoEpstein: 數據貼出來他們一樣無視啊，去找王子比較好的來說嘴 05/04 17:23
推 jamescle23: 有些人還剛好aka xx酸 05/04 17:23
推 OsmanGo: 今年選教練還有個不確定性，是老詹會不會留 05/04 17:23
→ ken720331: 王子的臉 看起來像防守強的 05/04 17:23
→ jamescle23: t大能順便找max的陣容嗎 05/04 17:23
推 Jerry0924: 讓我想到g5後虎撲一堆黑八村的文章真的笑死 05/04 17:23
→ TheoEpstein: 王子就只有臉是防守悍將啊 05/04 17:24
推 fatal5566: 終於等到LY大的專業分析文了 05/04 17:24
→ Jerry0924: 各種吹王子打的多棒 真的有夠雲 05/04 17:24
→ jamescle23: 或是可以跟我說這個3-5人陣容類別是哪個，上次想找找 05/04 17:24
→ jamescle23: 不到 05/04 17:24
→ TheoEpstein: Max搭配先發陣的時間太少了吧，小樣本很難有說服力。 05/04 17:24
推 TimmyWendell: Max數據很爛，我之前查過XD所以才有人覺得他不能上 05/04 17:25
推 TheoEpstein: Max搭先發另外四個人的組合，只有23分鐘，-23.2 慘烈 05/04 17:26
推 BignoZe: 請問一下Max適不適合打3號 在虎撲討論有一派說法是Max怎 05/04 17:26
→ BignoZe: 麼看都是2號 05/04 17:26
推 gaucher: JV即使健康也不會有很多上場時間 1月份時他已經狀態回復 05/04 17:26
推 jamescle23: 那max在 2 3號 會差很多嗎 05/04 17:27
→ haoyah712: Max就是2號 05/04 17:27
→ gaucher: 正常 在進攻端上也有不少貢獻 當時外界有很大壓力給火腿 05/04 17:27
→ TheoEpstein: j23請用 05/04 17:27
推 Jerry0924: Max上場時間不固定 說真的樣本數不夠多 先給他跟王子 05/04 17:27
→ Jerry0924: 時間差不多才準確點 05/04 17:27
→ jamescle23: max才196 王子201 05/04 17:27
→ gaucher: 要他把JV升回先發 但被他置之不理 是1月底JV受傷後他才把 05/04 17:27
→ jamescle23: 感謝 原來是lineup的類別 05/04 17:27
→ gaucher: 八村升上先發的 05/04 17:27
→ jamescle23: 現在在健身晚點回家來看 05/04 17:28
→ gaucher: 如果是因為「數據不佳」所以棄用MAX 那王子12月中到1月底 05/04 17:29
→ gaucher: 的數據這麼慘烈為何可以持續先發? 這是我一直質疑他對不 05/04 17:29
推 TheoEpstein: MAX本季有30分鐘以上的組合只有四個，其中三個有王子 05/04 17:29
→ gaucher: 同球員容忍度完全不同的地方 05/04 17:29
→ jamescle23: 我猜火腿把12月輸球歸咎於DLO 05/04 17:30
→ TheoEpstein: 就王子愛將啊。但擁腿派的絕對不會提。現在甚至還會 05/04 17:30
→ TheoEpstein: 嘆息湖人留不住好教練。 05/04 17:30
→ jamescle23: 很合理啦 不然怎麼會有Lo尿言論 05/04 17:30
→ TheoEpstein: 就上面板友的那句話「為什麼擁腿派這一年看到的湖人 05/04 17:31
→ TheoEpstein: 總教練跟其他人看到的不一樣？」 05/04 17:31
推 Jerry0924: 很鬧的是JV回來後擺的五鋒陣是紅盤王子 05/04 17:31
推 luke85924: 拜託找紅屌 05/04 17:31
推 gaucher: 有些人會因為後半季的先發是八村 而太多把八村和王子一起 05/04 17:32
→ jamescle23: 勇腿派還剛好都非這板板友，這板都至少還會用戰術分析 05/04 17:32
→ jamescle23: 火腿的優點 05/04 17:32
→ gaucher: 比較誰更適合3號位 但當日的時空背景 真正和王子爭先發 05/04 17:32
→ Jerry0924: 五鋒陣這麼垃圾不是沒原因 換成JV 八村 Max至少五鋒陣 05/04 17:33
→ Jerry0924: 不會爛成那樣 05/04 17:33
→ gaucher: 的是JV 而且1月份時JV表現出來的空切和三分都令人驚喜 05/04 17:33
→ jamescle23: 還以為亞洲人會比較多人挺，沒想到一堆八村黑 05/04 17:33
推 TheoEpstein: 我看過擁腿派說JV會被放投，不該上他先發， 05/04 17:34
→ TheoEpstein: 王子攻守兼備比較適合搭配雙星。看到那些我就內心想 05/04 17:34
→ TheoEpstein: 著「那佩總續約JV四年是傻了？」 05/04 17:34
→ Jerry0924: 虎撲前幾天就好幾篇黑八村的文章 05/04 17:34
→ TheoEpstein: 中國人超討厭日本的啊，誰跟你亞洲人？ 05/04 17:34
→ gaucher: 順帶一提 湖人的防守效率並沒有中等水準 八村先發後是聯 05/04 17:34
推 jetloading00: 八村、AR這兩個老詹特疼的，虎撲的酸度一定不會少 05/04 17:35
→ jetloading00: 啊，不意外。 05/04 17:35
→ jamescle23: 如果 文森 八村 JV沒缺陷，那湖人肯定是奪冠強權了 05/04 17:35
→ gaucher: 盟墊底水平的 不過主因可能不是八村 而是連稍為合格的poa 05/04 17:35
→ gaucher: 都端不出來 05/04 17:35
→ jamescle23: 先發五虎沒缺陷的 我只想到綠賽 05/04 17:35
→ jamescle23: Dlo 文森 八村 老詹 AD就可以解決的東西 05/04 17:36
→ TheoEpstein: AR拿82場季賽給他練控球 季後賽突然又讓他回到得分手 05/04 17:37
→ gaucher: 上半季好歹有健康的紅盤和MAX 後半季紅盤傷傷停停MAX冷凍 05/04 17:37
→ jamescle23: 但AR替補 就會出現控球不穩和王子一起的問題 05/04 17:37
推 tn00037166: 事實上三號不管是換八村或是JV 都遠遠比王子優秀 05/04 17:37
→ gaucher: 便完全沒有合格的POA担當第一線防禦 造成防守非常被動 05/04 17:37
→ jamescle23: 這就超吊詭的 季賽AR那麼多控球，關鍵時刻不用那幹嘛 05/04 17:37
→ jamescle23: 練 05/04 17:37
→ TheoEpstein: AR跟丁丁一起替補上場就沒那麼大的洞了，啊丁丁去底 05/04 17:37
→ TheoEpstein: 角了 05/04 17:37
推 Jerry0924: 其實應該是Max上來打2號先發才對 在文森受傷的情況下 05/04 17:38
→ jamescle23: 如果2號位要好的poa，又不要文森那勢必要練max 05/04 17:38
推 xxhenryxx: 有一說一 HAM的確把AD保護得很好 05/04 17:38
→ Jerry0924: 結果搞ㄧ堆有王子的陣容出來看到都要吐了 05/04 17:38
→ TheoEpstein: 火腿就讓王子先發然後對位後衛啊，直接爆炸 05/04 17:38
→ gaucher: MAX和DLO 八村 AD LBJ 的組合正負值是湖人所有組合裡排第 05/04 17:39
→ jamescle23: 所以很多問題就是出在AR控，但看起來像是管理層指示 05/04 17:39
→ gaucher: 五的 火腿能對MAX多些信任的話 讓AR回去第六人位置其實是 05/04 17:39
→ Jerry0924: 你在文森跟JV受傷的情況下 上max跟壘哥直接先發才是正 05/04 17:40
→ Jerry0924: 常人作法 結果上個雙衛王子 後來又有紅盤王子 05/04 17:40
→ gaucher: 攻守均衡的陣容 05/04 17:40
→ jamescle23: AD保護很好，換來的是罰球被酸爆 05/04 17:40
推 richard1003: 所以才會失去信任阿，做了一堆實驗陣容改來改去又回 05/04 17:40
推 yankeefans: 欸 不是寫一堆英文專有名詞或是貼數據就叫中肯專業 05/04 17:40
→ yankeefans: 分析文吶 分析出來的結論這麼「特別」這樣有中肯嗎 05/04 17:40
→ richard1003: 到原點，根本不知道他實驗的目的是什麼 05/04 17:40
→ LYheha: 我指的防守平均水準是整季看下來啦，八村上先發的防守 05/04 17:40
→ LYheha: 差異是沒有drop了，他會跟AD換防，這會讓防守端AD 05/04 17:40
→ LYheha: 有時候沒有參與防守，但整體進攻效率的提升是大於防守端 05/04 17:40
→ LYheha: 05/04 17:40
→ LYheha: 效率的退步的 05/04 17:40
→ jamescle23: 沒錯啊，一堆假湖迷講的好像max 二輪秀就不能練 05/04 17:40
→ jamescle23: 防守水準如果對比去年季末 是真的差很多 05/04 17:41
推 tn00037166: max1月後命中率.459 三分.394 場均只能上十分鐘 可憐 05/04 17:41
→ Jerry0924: AR落選秀 Vogel還不是馬上練他 啊max二輪秀爛腿放兩季 05/04 17:42
→ Jerry0924: 在那爛 真的有夠賭爛 05/04 17:42
推 yankeefans: 你要不要「對位」分析一下王子防守的水準？畢竟他 05/04 17:42
→ yankeefans: 可是比八村上場時間多的人 05/04 17:42
→ jamescle23: 就因為二輪秀就不練，那小丑、AR、吉巴 哪來的 05/04 17:42
推 TheoEpstein: TO yankeefans, 其實很多文章就是附上一堆英文就是會 05/04 17:42
→ jamescle23: 哦哦哦 還有可憐的咖洨湖酸說啥原來max是小丑的鬼邏輯 05/04 17:42
→ TheoEpstein: 被說有料的中肯文了。你去運動視界會看到一堆。 05/04 17:42
推 gaucher: JV回來的話 我是傾向於他回先發三號位置的 一樣可以起到 05/04 17:43
→ LYheha: 上面更正一下，是面對鋒線沒有drop了，後衛還是一樣 05/04 17:43
→ yankeefans: 我知道 我看多了 所以才會這麼說 05/04 17:43
→ jamescle23: 小丑是小丑也是練出來才變小丑，他是義務教育上學被車 05/04 17:43
→ jamescle23: 撞到才會鬼轉邏輯是吧 05/04 17:43
→ gaucher: 保護AD的作用 甚至乎AD和老詹的移動範圍減少是否就是雙星 05/04 17:44
→ TheoEpstein: 如果JV回來又打先發三號，火腿執教下保底王子時間， 05/04 17:44
→ TheoEpstein: 那八村又要扛替補中鋒了。 05/04 17:44
推 bm1041644: 那個邏輯鬼才不就77嗎 05/04 17:44
推 BignoZe: 火腿就很喜歡用季賽裝傻 季後賽才恢復正常 正常人會被他 05/04 17:44
→ BignoZe: 騙到 馬龍老狐狸早就知道他要這樣搞 05/04 17:44
→ gaucher: 今季健康的直接原因 其實很難確定 不過火腿在附加賽和季 05/04 17:44
推 yankeefans: 是替補老漢吧 替補中鋒火腿會用Wood 05/04 17:45
推 Jerry0924: 火腿季後賽ㄧ樣爛啊 沒有正常過 05/04 17:45
→ gaucher: 後賽的確有更多的防化變化 問題是輪轉的默契和紀律要靠季 05/04 17:45
→ gaucher: 賽時培養 我認為火腿在這方面很不合格 到最後的最後 輪轉 05/04 17:46
→ jamescle23: 還有一個andy說寧願練max輸球的湖迷是假湖迷，應該有 05/04 17:46
→ jamescle23: 在潛水 05/04 17:46
→ gaucher: 防守還是溝通非常不良 05/04 17:46
→ TheoEpstein: 沒，打公牛那場文森歸隊，火腿的調度是王子不變， 05/04 17:46
→ TheoEpstein: 八村去替補中鋒... 05/04 17:46
→ yankeefans: Wood受傷他才不得以「多」用了點海爺 05/04 17:46
→ Jerry0924: 看隔壁Lue 怎麼用一樣400萬的 底角蹲滿就對了 上場時 05/04 17:46
→ Jerry0924: 間壓在20分鐘內 05/04 17:46
→ jamescle23: 季初我就感覺雙衛放投，是在保護AD了，不然怎麼那麼健 05/04 17:46
→ jamescle23: 康 05/04 17:46
→ TheoEpstein: 最後的最後就必殺技「王子防守組」結果交代不清啊。 05/04 17:47
→ TheoEpstein: 那球上DLO都不會那麼囧。 05/04 17:47
→ Jerry0924: 只有火腿會給400萬的先發50場3號位 05/04 17:47
→ gaucher: 王子當TBJ的定位就勝任有餘 賦予他更多的攻守責任都是識 05/04 17:48
→ gaucher: 人不明 05/04 17:48
→ TheoEpstein: 這場，看看替補中鋒是誰 05/04 17:48
→ jamescle23: 從季初到現在看板友在講，都可以看出防守策略造成了 05/04 17:48
→ jamescle23: 雙星健康和罰球多少的現象 05/04 17:48
→ ken720331: 我們這邊海巡的多辣..一堆真湖迷 05/04 17:49
→ jamescle23: 八村那場5，直接被抓猛爆破 05/04 17:49
推 Jerry0924: TBJ火腿那時就打不好直接下替補甚至不用 王子就不會有 05/04 17:49
→ Jerry0924: 這情況笑死 05/04 17:49
→ jamescle23: 火腿實驗室開到戰績壓力，然後不練新秀的惡性循環 05/04 17:49
→ Jerry0924: 然後最後一場球還能看到五小敗分出來真的噁心人 05/04 17:50
→ TheoEpstein: 為什麼火腿被說「人一多他就當機」因為王子紅盤保底 05/04 17:50
→ gaucher: 什麼叫TBJ的定位? 就是替補2至3號的第七人 傷兵多時頂上 05/04 17:50
→ jamescle23: TBJ季末打得不錯，但後來越打越差，季後賽直接被冰 05/04 17:50
→ Jerry0924: 說真的我看火腿的想法根本沒想要贏球 想直接橫掃放暑 05/04 17:50
→ Jerry0924: 假甩鍋走人去了 05/04 17:50
→ TheoEpstein: 最後一場球擺五小/王子收官防守組。輸球還要看到腿迷 05/04 17:51
→ TheoEpstein: 說王子攻守兼備，快吐了。 05/04 17:51
→ gaucher: 先發位置也不會造成太大傷害 手風順的時候可以給更多起手 05/04 17:51
推 yankeefans: 正常來說王子定位就是TBJ 但就不正常 05/04 17:51
→ gaucher: 機會 但平時進攻要克制 僅守自己任務 05/04 17:51
→ TheoEpstein: TBJ就季後賽縮短輪替時直接被棄用的。但火腿保底王子 05/04 17:52
→ jamescle23: 沒啦炮火還是姆咪吸收，是姆咪鬥教練 05/04 17:52
→ jamescle23: 季中就緊縮輪替到底啥鬼 05/04 17:53
→ TheoEpstein: 湖人到季末仍然有傷兵三個沒有歸隊(JV/Wood/紅盤)， 05/04 17:53
→ TheoEpstein: 但王子不管怎樣都能保底20分鐘上場，不可思議。 05/04 17:53
→ jamescle23: 而且文森也沒安排進攻戰術 05/04 17:53
推 gaucher: 火腿戰術還是有想法的 否則作為助教也不會被認為是頂級那 05/04 17:54
→ TheoEpstein: 甚至還有五小王子陣的超越一切陣形 05/04 17:54
→ gaucher: 種 問題是主教練不能只有戰術素養 05/04 17:54
→ TheoEpstein: DLO 丁丁 王子 老詹 八村。誰告訴我打金塊排這幹嘛？ 05/04 17:55
推 yankeefans: 他的戰術素養是三衛王子 五小王子 王子核心的體系 05/04 17:55
→ yankeefans: 讚 05/04 17:55
→ TheoEpstein: 整季最後一場還要被餵五小王子陣這種東西，想吐。 05/04 17:55
推 jamescle23: 我覺得為了防堵莫雷中切 踩罰球線的策略就很有料 05/04 17:55
推 BignoZe: 被金塊用身材碾 05/04 17:55
推 kobe770403: 哪來的優點？跟垃圾一樣只有焚燒掩埋價值 05/04 17:56
→ yankeefans: 只要有王子就攻守兼備了 我都不知道我在講什麼XD 05/04 17:56
→ TheoEpstein: 然後季末打勇士也排出了本季一分鐘都沒用過的怪陣 05/04 17:56
→ jamescle23: 有人會說海爺上不了，會被打點 05/04 17:56
→ TheoEpstein: 「踩釘點(nail)」是NBA防守基本的ABC。 05/04 17:56
推 gaucher: 那個一分鐘都沒用過的怪陣事後被網民在推特吐槽爆了 05/04 17:57
→ jamescle23: 但真的很明顯小丑下，海爺上 05/04 17:57
→ BignoZe: 海爺確實有點疑慮啦 不太穩定 05/04 17:57
→ jamescle23: 但那樣一旦傳球後，wing的切入，不就考驗輪轉了 05/04 17:58
推 TheoEpstein: 海爺再不穩定也比五小好啊 05/04 17:58
→ jamescle23: 等於4防5 05/04 17:58
→ jamescle23: 我是同意要上海爺 05/04 17:58
推 Jerry0924: G5那場海爺上來頂的不差 啊後面第三節硬要擺五小給金 05/04 17:58
→ Jerry0924: 塊打 05/04 17:58
→ TheoEpstein: G3銜接段試過一次五小被AG抓爆進攻籃板，G5還來五小? 05/04 17:59
→ TheoEpstein: 已經試過會爆炸的五小，火腿就是不信邪 05/04 17:59
→ Jerry0924: 金塊打轉換直接把五小打爛笑死 05/04 17:59
推 yankeefans: 所以我不理解在這個時候火腿的戰術素養去哪了 就跟 05/04 18:00
→ yankeefans: 馬謖說一嘴好兵法然後被圍在山上沒水喝一樣 05/04 18:00
→ jamescle23: G5確實頂的不差就是進攻不要下球就好 05/04 18:00
→ Jerry0924: 還沒籃板 05/04 18:00
→ TheoEpstein: 確實，火腿跟馬謖有點像 05/04 18:00
推 BignoZe: 火腿就是自以為聰明 頭鐵 05/04 18:00
→ TheoEpstein: 結果是小聰明，被馬龍玩得死死的 05/04 18:00
推 gaucher: 戰術歸戰術 人員調動是另一個課題w 火腿被噴的其中一點 05/04 18:01
→ gaucher: 就是戰術定出來不管適不適合場上的球員 05/04 18:01
→ Jerry0924: 打金塊五小上季就被揍爛了 我是沒想過g3 g5還敢擺這破 05/04 18:01
→ Jerry0924: 陣 05/04 18:01
→ BignoZe: 原來練了一個暑假的戰術 本來是給八村的 王子一來變成王 05/04 18:01
→ BignoZe: 子取代八村的位置 難怪大家會不爽 05/04 18:01
→ Jerry0924: 火腿那叫病急亂投醫 想不出辦法就擺個五小 05/04 18:02
→ gaucher: 就像很多人說過 AR復位慢已經是事實 你干脆別讓他上場 05/04 18:02
→ gaucher: 否則他上去打你就要調整他的防守任務 而不是給他一些明知 05/04 18:03
推 jamescle23: 但AR這系列賽跟例行賽差好多，異常的好 05/04 18:03
→ Jerry0924: AR收官一定要下 也是因爲AR不可能守4節Murray 的 05/04 18:03
→ gaucher: 道他能力無法應付的任務 05/04 18:03
→ Jerry0924: 不然收官怎麼ㄧ直喊要上文森 g2跟g5換文森打收官結果 05/04 18:04
→ Jerry0924: 可能就不一樣了 05/04 18:04
推 BignoZe: AR就是大心臟先生 越關鍵時刻的時刻越穩 05/04 18:04
→ jamescle23: 那波罰球不換文森真的頭痛 05/04 18:04
→ jamescle23: 真可惜JV不能打 05/04 18:05
推 yankeefans: AR季後是開無雙燃燒小宇宙啦 05/04 18:05
→ BignoZe: 打金塊上文森比JV好用 05/04 18:05
→ jamescle23: 其實什麼綠葉缺陷都不是問題，關鍵時刻進攻還是靠雙星 05/04 18:05
→ jamescle23: ，綠葉更應該做好防守 05/04 18:06
推 gaucher: 所以當初引進文森時所有人都說是湖人為了打金塊準備的 05/04 18:06
→ yankeefans: 他還全勤咧 神經病用法 越打越殆盡 05/04 18:06
→ jamescle23: 給老詹去收關的前提就是防守組做好防守 05/04 18:06
→ gaucher: 結果文森完完全全的被邊緣化 05/04 18:06
→ yankeefans: 你在比賽過程當中就要善用角色球員去讓主將多休息 05/04 18:07
→ yankeefans: 啊 05/04 18:07
→ jamescle23: 文森 JV就是簽來這樣用的 05/04 18:07
→ jamescle23: 不然一堆雲迷整天喊季後賽 靠球星關鍵球 05/04 18:07
推 TheoEpstein: G1 7分鐘 G5 8分鐘。暑假簽來的打金塊專武。 05/04 18:07
→ TorukMakto: 就火腿跟佩總對幹，給我什麼我偏不用 05/04 18:08
→ jamescle23: 不管哪個領域都是功能性分工了 05/04 18:08
→ jamescle23: 文森沒20分鐘，也沒安排戰術去發揮進攻手段，真的很可 05/04 18:08
→ jamescle23: 惜 05/04 18:08
推 yankeefans: 比如你上半場都領先了 第三節就該讓防守組上來吃一 05/04 18:09
→ yankeefans: 點時間讓雙星泡一下溫泉回血 啊 不過那個防守組是 05/04 18:09
→ yankeefans: 三衛王子陣 05/04 18:09
推 gaucher: 有眼睛都能看得到 文森繞檔能力和湖人其他後衛完全不同擋 05/04 18:09
推 TheoEpstein: 最後關頭下dlo，要上防守組，後衛防守組，火腿派出的 05/04 18:09
→ TheoEpstein: 是「Taurean Prince」，我真的拜託說火腿好話的人來 05/04 18:09
→ TheoEpstein: 解釋一下這個調度。 05/04 18:09
→ jamescle23: 文森的防守腳步 也是靠北紮實 05/04 18:10
→ jamescle23: 我沒看過那麼美的 05/04 18:10
→ gaucher: 次 虎撲區有人發文說AR在系列賽防守莫瑞的成功率比文森更 05/04 18:10
→ TheoEpstein: 場上擺出「AR 王子 八村 LBJ AD」去守金塊最後一擊 05/04 18:10
推 BignoZe: 我也很疑惑 有時候為什麼不上防守組 防到對方不知道怎麼 05/04 18:10
→ BignoZe: 打 05/04 18:10
→ jamescle23: JV 是強在橫移，靈活性 05/04 18:10
→ jamescle23: 文森的防守重心有夠低 05/04 18:10
→ TheoEpstein: 當時AR瘋狂攤手表示困惑，我看了都覺得他很可憐了 05/04 18:11
→ gaucher: 高 問題是莫瑞在前三節根本不太用阿肥做擋拆 前面守得住 05/04 18:11
→ jamescle23: 不給文森進攻，讓我看他蹲馬步我也願意 05/04 18:11
→ TheoEpstein: 我敢說全NBA29個教練都不會派出那種防守陣 05/04 18:11
→ gaucher: 根本不能顯示到關鍵時刻AR怎樣被阿肥擋出兩個身位的空檔 05/04 18:11
→ jamescle23: 對啊這也是盲點 05/04 18:12
→ TheoEpstein: 那個調度根本已經是教練迷惑行為的等級了。 05/04 18:12
→ jamescle23: 第四節 莫肥擋拆就是大招了，很多AR被單打成功都是莫 05/04 18:13
→ jamescle23: 肥擋拆後造成 05/04 18:13
→ TheoEpstein: 我真的好期待擁腿派寫一篇文章來分析擺出那個防守組 05/04 18:13
→ TheoEpstein: 的原因。數據英文全部都上吧。 05/04 18:13
→ jamescle23: 1-3節守多好根本假議題 05/04 18:13
→ gaucher: 即使火腿是把王子當防守悍將 這個調動還是毫無意義的 05/04 18:14
→ gaucher: 因為王子進場守的是「KCP」 05/04 18:14
→ TheoEpstein: 他讓王子上去守KCP啊啊啊啊啊啊 05/04 18:14
→ TheoEpstein: 那個影片真的推薦大家去看，AR整個瘋狂攤手表示困惑 05/04 18:15
→ BignoZe: 其實不解的是 火腿搞偏執居然在這種關鍵的時刻也不能恢復 05/04 18:15
→ BignoZe: 正常 真的是自己害了自己 05/04 18:15
推 LADKUO56: 低能火腿會被炎上不就是愛將籃球 05/04 18:15
→ LADKUO56: 軟哥很扛就算了 叫王子收官真的來亂的 05/04 18:15
→ gaucher: 火腿就和他師傅一樣 最關鍵時刻突然失智 但他師傅還有親 05/04 18:15
→ gaucher: 人過世這個因素影響 火腿真是自己害死自己 05/04 18:16
→ BignoZe: 愛將籃球還是要有基本的嘗試啦 很明顯守最後一擊的陣就是 05/04 18:16
→ LADKUO56: Gabe的繞擋跟貼身防守都屌虐王子 05/04 18:16
→ BignoZe: 要被絕殺的陣 05/04 18:16
→ LADKUO56: 真的要上防守還不如上MAX 至少還是新鮮的腿 05/04 18:16
→ BignoZe: Bud我認為沒那麼差 家庭因素真的有可能影響很大 圍巾季初 05/04 18:17
→ BignoZe: 也是被勇迷罵得很難聽 05/04 18:17
→ gaucher: 如果他是高估王子的防守 那就讓他去守莫瑞 去守MPJ呀 05/04 18:17
→ gaucher: 最後一個調動是派王子進場守KCP有什麼意義 協防? 但到最 05/04 18:17
推 SkTSMaR1n: 說王子均衡不等於說王子防守好 05/04 18:17
→ SkTSMaR1n: 王子防守絕對不如Vando Cam 丁丁 文森特 05/04 18:17
→ SkTSMaR1n: 但他進攻勝過前兩者 沒問題吧 05/04 18:17
→ SkTSMaR1n: 後兩者加入/回歸的時間點都是賽季末段了 05/04 18:17
→ SkTSMaR1n: 如果沒有勝場壓力當然應該把球權丟給這兩位去開發戰術 05/04 18:17
→ SkTSMaR1n: 找說明書 05/04 18:17
→ SkTSMaR1n: 但湖人偏偏到最後一場還在爭排名 第一輪又打金塊 根本 05/04 18:17
→ SkTSMaR1n: 不可能冒險去試狀態不明的丁丁文森特 05/04 18:17
→ SkTSMaR1n: 打金塊看到王子頻頻下球我也是覺得心酸 05/04 18:17
→ SkTSMaR1n: 本來是丁丁文森特要做的才對 但這兩位明顯就還沒磨合 05/04 18:17
→ SkTSMaR1n: 好 狀態也不到滿血 唉… 05/04 18:17
→ SkTSMaR1n: 如果這些人整季健康讓火腿玩 季後賽還是 05/04 18:17
→ SkTSMaR1n: 王子防守王子下球 我也會覺得火腿是北七 連2k玩家都不 05/04 18:17
→ SkTSMaR1n: 會這樣玩 但現實就不是這樣 05/04 18:17
→ gaucher: 後也沒看到王子放掉KCP去協防 05/04 18:18
→ yamatobar: Bud怎樣都比Ham強 05/04 18:18
推 TheoEpstein: 丁丁二月就加入了，不要洗記憶帶風向好嗎？ 05/04 18:18
推 LADKUO56: 樓上 你看G5最後一波上王子防守就根本是有問題的調度 05/04 18:18
推 LBJ9527: 總版那篇珍妮直接完美甩鍋欸 05/04 18:19
→ LBJ9527: 自己和外戚撇的真乾淨 雙星被餵屎 05/04 18:19
→ TheoEpstein: 火腿迷怎麼張口就造謠啊 05/04 18:19
→ LBJ9527: 不過至少該滾的人有滾 雙星就乖乖吞了 05/04 18:19
→ LBJ9527: 遇到這種老闆真可悲 05/04 18:19
→ LADKUO56: Gabe鄉民都知道防守屌虐好嗎 Murray被他防到下不了球 05/04 18:19
→ LADKUO56: 然後要守最後一擊叫王子上來 有夠低能 05/04 18:19
推 randlecool: 有人說檯面上沒有比火腿更好的教練，是認真的嗎 05/04 18:20
推 yamatobar: 現在看湖人根本像在看中國宮廷劇/宮廷史一樣 05/04 18:20
→ LADKUO56: 而且上面說湖人會搞到要拚 還不是低能火腿自己搞的 05/04 18:20
→ TorukMakto: 丁丁什麼時候狀態不到滿血，傷兵名單一次都沒有他 05/04 18:21
推 TheoEpstein: 丁丁2/13加入湖人，打了28場其中4場先發。洗一堆錯誤 05/04 18:21
→ TheoEpstein: 資訊想帶風向的看到了嗎？不要再造謠了。 05/04 18:21
→ LADKUO56: IST以後實驗室開到輸幾場坦隊 那幾場都拿下來至少50+ 05/04 18:21
推 jamescle23: 丁丁 文森狀態不明?要是我是球員每天做不擅長的事，我 05/04 18:21
→ jamescle23: 也會狀態不明 05/04 18:21
→ yamatobar: 現在就是外戚宦官權臣大亂政，因為皇帝無能 05/04 18:21
→ LADKUO56: 明明就是低能火腿自己當自己英明神武亂搞陣容 05/04 18:22
→ LADKUO56: IST先發全部拆掉搞個雙衛王子當旋轉門 05/04 18:22
→ LADKUO56: IST MAX定位也好好的變成不用 Wood海爺輪流進冰箱 05/04 18:22
推 TheoEpstein: 甚至還造謠丁丁受傷缺賽，丁丁來湖人28場全勤啦。 05/04 18:23
→ LADKUO56: 有跟整季的都知道這廢物被火掉剛好而已 05/04 18:23
→ LADKUO56: 就為了給他的IJohn時間 媽的白痴嗎 05/04 18:24
推 TheoEpstein: 然後丁丁季賽在湖人平均24分鐘 季後賽打金塊剩14分鐘 05/04 18:24
推 yamatobar: 火腿在這十五年湖人教練顧人怨的程度只贏過BS吧 05/04 18:24
→ LADKUO56: 回到教練人選我覺得阿金應該算不錯的 05/04 18:24
→ LADKUO56: Bud就原本火腿體系的加強版 可能要觀察他臨場應變 05/04 18:25
→ TheoEpstein: 講文森就算了，還要偷渡丁丁受傷什麼的，擁腿派難道 05/04 18:25
→ LADKUO56: 是不是因為家庭因素的關係 05/04 18:25
→ TheoEpstein: 不造謠就無法支持火腿了嗎？ 05/04 18:25
→ yamatobar: 他們只是想要酸LBJ是地下GM/地下Coach而已 05/04 18:26
→ LADKUO56: 然後希望Handy沒總教練位置的話能再續簽 05/04 18:26
→ yamatobar: 樂子人就是這種調調 05/04 18:26
推 Uwillbeloved: 撇除用人為親，不愛新秀，祖傳暫停，挑戰跟蘭尾不捨 05/04 18:27
→ Uwillbeloved: 得用以外，gameplan確實有東西，陣容偏協也不是他能 05/04 18:27
→ Uwillbeloved: 控制 05/04 18:27
→ yamatobar: 會扯出JJ Redick根本就是對湖人不了解的樂子人 05/04 18:28
→ TheoEpstein: 你撇除的東西我都笑出來了 05/04 18:28
推 LADKUO56: 上面都撇除掉 那怎麼不去當助教就好了 XD 05/04 18:28
→ LADKUO56: 陣容還要佩總威脅他要把王子交易掉省稅 05/04 18:29
推 zhutou: 文森那防守腳步看了會愛上 真的猛 05/04 18:29
→ LADKUO56: 他才不得已拿去板凳欸 最好是他不能控制 05/04 18:29
推 yamatobar: J300和佩總若敢請JJ Redick，保證被Jim勢力逼宮 05/04 18:30
→ LADKUO56: 紅屌連助教都沒當過 又不是控衛出身的 05/04 18:30
推 ltmps: 這季最失敗的引援就是找王子，為了愛將讓火腿失心瘋的神調 05/04 18:30
→ ltmps: 度，為內部不合埋種子 05/04 18:30
→ LADKUO56: 不知道為什麼會傳他當總教 那我覺得還不如叫Bron兼 05/04 18:31
→ LADKUO56: 如果聯盟沒有限制的話 05/04 18:31
→ TorukMakto: 聯盟有限制球員不得兼教練，比爾羅素是最後一個 05/04 18:32
推 yamatobar: 球員兼教練只有1950到1960年代可以這樣玩吧 05/04 18:33
→ ltmps: 要找好配合的，讓handy直升就好，不需要找高機率雷包的紅 05/04 18:33
→ ltmps: 屌 05/04 18:33
→ LADKUO56: 看起來就沒有想讓Handy內升啦 不然幹嘛整組砍掉 05/04 18:34
推 bm1041644: 佩總巴不得珍妮被換吧 05/04 18:34
→ LADKUO56: 不然Handy都讓球員肉眼可見的進步了 05/04 18:34
→ LADKUO56: 但好像有看到有機會續簽Handy的消息 可能要先等總教練 05/04 18:35
推 TheoEpstein: 沒，佩總也是因為是珍妮信賴的人才在那個位置。Jim上 05/04 18:35
→ TheoEpstein: 來的話他也是要被肅清的前朝元老。 05/04 18:35
→ LADKUO56: 是不是要帶自己的人馬進駐吧 05/04 18:35
推 bm1041644: 整組砍掉就是避免被說閒話啊 之後面試Handy跟其他人 大 05/04 18:36
→ bm1041644: 家都從零開始 05/04 18:36
推 BignoZe: 老詹還沒續約傑出的一手 避免紅屌這種上來... 05/04 18:39
推 yamatobar: 還有FB臉友說過紅屌是LBJ人馬，笑死！ 05/04 18:41
推 hanslins: 一朝天子一朝臣，佩總是j300那派的，即使道奇入主他也 05/04 18:42
→ hanslins: 會用自己人 05/04 18:42
推 BignoZe: 紅屌當朋友沒啥問題 滿嘴砲的 當總教練還不行吧 05/04 18:42
推 yamatobar: LBJ和紅屌就算私交再好，也不可能推薦紅屌進入湖人教練 05/04 18:43
→ yamatobar: 團啦！哪怕是助教都不可能 05/04 18:43
推 TheoEpstein: 結果假中立的腿迷造謠仔被抓包唬爛就消失了 05/04 18:43
→ hanslins: 而且j300根本不可能會被自己兄弟換掉 05/04 18:43
※ 編輯: LYheha (140.117.198.222 臺灣), 05/04/2024 19:22:56
→ SkTSMaR1n: 可能我把丁丁和文森混在一起講造成誤會 受傷回歸狀態 05/04 18:44
→ SkTSMaR1n: 不明的部分指的是文森特 05/04 18:44
→ SkTSMaR1n: 丁丁的部分我是覺得他畢竟加入不到半季 05/04 18:44
→ SkTSMaR1n: 實力也不比巔峰時期強到能毫無疑問的成為重要論替 所 05/04 18:44
→ SkTSMaR1n: 以火腿對他不夠信任是有原因的 並不是想造謠 05/04 18:44
→ hanslins: 而喇叭現在幹嘛給自己加責任？他生涯末期還給自己加責 05/04 18:44
→ hanslins: 任是要怎麼還？ 05/04 18:44
推 bm1041644: 那他幹嘛信任一個能力不足的老將王子。。。 05/04 18:45
推 ltmps: 金塊戰我最不懂的是為什麼打的順的戰術不打了？為什麼讓王 05/04 18:45
→ ltmps: 子來當防守組？打輸金塊沒什麼，畢竟金塊真的強，但搞到自 05/04 18:45
→ ltmps: 己內部失火，沒雙星挺就是要下台。之後再亂噴都是多餘的 05/04 18:45
→ hanslins: 至於丁丁？你怎麼知道他退化了？沒有戰術定位當然很慘 05/04 18:46
推 nnbak85551: 爛腿被開除了 有一個消息是說 當隊內有些隊員看到王子 05/04 18:46
→ nnbak85551: 拉上先發後 感到非常吃驚xdd 05/04 18:46
推 TheoEpstein: 就一堆莫名其妙調度啊，到現在沒有任何一個擁腿派的 05/04 18:46
→ nnbak85551: *開除後 05/04 18:46
→ TheoEpstein: 能解釋「G5收官防守上王子」這件事，全部避而不談。 05/04 18:46
推 BignoZe: 就是那個練了幾個月的戰術 本來八村的位置突然被王子取代 05/04 18:46
→ hanslins: 丁丁來就是替補控球，Dlo 的替補。他控場比AR好多了 05/04 18:47
推 srwalan: 說真的湖人球員一定比我們所有人懂籃球而且還是當事人， 05/04 18:47
→ srwalan: 明星賽後有幾個球員出來幫火腿緩頰的？為什麼才約談完球 05/04 18:47
→ srwalan: 員這麼快就決定開除整組教練團？王子跟28是這季爭議最明 05/04 18:47
→ srwalan: 顯的誤區，兩個人分別搭同樣4個人先發，勝率是天與地的 05/04 18:47
→ srwalan: 差別，我們都知道28上先發是佩總人為的干擾導致，沒有理 05/04 18:47
→ srwalan: 會那些數據資料等東西，因為佩總跟湖人球員很清楚知道， 05/04 18:47
→ srwalan: 問題本質是什麼，就像一般好的專業管理人一樣，除了要看 05/04 18:47
→ srwalan: 得懂報表，更重要的是，你還是要去瞭解報表呈現出來的東 05/04 18:47
→ srwalan: 西，是結果論？還是系統論？這個成績我派其他人執行一樣 05/04 18:47
→ srwalan: 有這種結果？會更好還是更差？總之當火腿同時被制服組跟 05/04 18:47
→ srwalan: 球員否決時，別再說他真的善用每個球員，有專業的給每個 05/04 18:47
→ srwalan: 球員該有的空間與機會做對的事。 05/04 18:47
→ hanslins: 火腿這季被罵最多就是連最基本的事都搞很久，亂搞球員 05/04 18:48
→ hanslins: 定位 05/04 18:48
推 QOO9142: 補Mays+丁丁，就是在減輕湖人先發後場的負擔，結果火腿 05/04 18:48
→ QOO9142: 他老兄都沒重用，丁丁有攻有守有持球可當萬精油的，給他 05/04 18:48
→ QOO9142: 蹲底角？明明就有看到有持球權的場次打得好，還是繼續蹲 05/04 18:48
→ QOO9142: 底角，這根本在惡搞 05/04 18:48
→ hanslins: 球員定位這個開季十場就要確定然後是跑戰術磨合默契 05/04 18:49
→ QOO9142: 搞到替補只有王子能得分，因為戰術有作給王子啊，他這季 05/04 18:50
→ QOO9142: 先發幾場了，效率如何？ 05/04 18:50
→ hanslins: 今年大家看到的火腿就是領先太多他就想試自己的東西 05/04 18:50
推 bm1041644: 落後仍然實驗啊 只是不換雙星 讓他們負重訓練 05/04 18:51
推 ltmps: 火腿是把Gabe 的定位直接套到丁丁身上，算是浪費了丁丁在 05/04 18:51
→ ltmps: 組織和切入上的優勢。 05/04 18:51
推 sc79129: 腿迷可能會說王子還去指揮八村要去踩nail內XD 05/04 18:55
→ TheoEpstein: 我說的AR對火腿最後派上來的「防守組」超級困惑就是 05/04 18:56
→ TheoEpstein: 這個，精華影片通常剪掉這段，所以從YT上面剪。 05/04 18:56
→ TheoEpstein: 其實八村也有指王子去踩釘點，那兩個就溝通困難。 05/04 18:56
推 QOO9142: 光是三軍連2場沒戰術亂跑，就知道連個體系都沒搞好，CC 05/04 18:56
→ QOO9142: 的策應優點完全沒發揮到，也知Gabe在火腿底下進攻一定爛 05/04 18:56
→ QOO9142: ，他需要和大個配合 05/04 18:56
推 srwalan: 說到丁丁跟Gabe，湖人教練團一定是明白的告知他們就是要 05/04 18:57
→ srwalan: 做好防守組工作另外會犧牲進攻球權與地位，結果火腿需要 05/04 18:57
→ srwalan: 防守時，選一個防守比他們差的王子上去，我是他們心裡一 05/04 18:57
→ srwalan: 定會覺得莫名奇妙與憤怒！ 05/04 18:57
→ TheoEpstein: 八村指了釘點，王子不過去後來才叫八村過去 05/04 18:58
推 sc79129: 文森或丁丁：我不是要來防守茉莉的嗎？怎麼最後一球我在 05/04 18:59
→ sc79129: 場下，王子在上面？ 05/04 18:59
推 hanslins: 那天我po文完全沒怪球員，這是教練的問題，怎麼最後關 05/04 18:59
→ hanslins: 頭找個沒有默契沒有練過的防守組合？ 05/04 18:59
推 TheoEpstein: 收官這五個人的防守陣好像也是第一次看到？ 05/04 19:00
→ hanslins: 這看起來就沒有互相練過，不是把球員放上去就會防守欸 05/04 19:00
→ sc79129: 八村：王子你去啦，王子：八村你去好嗎，最後硬推八村過 05/04 19:01
→ sc79129: 去XD 05/04 19:01
→ QOO9142: Murray開始啟動，王子你竟然知道叫八村幫忙，王子你先把 05/04 19:01
→ QOO9142: 位置踩好也可以啊，還在守KCP，就是懶 05/04 19:01
→ haoyah712: srwalan說的對，看替補的出手次數就知道了 05/04 19:01
推 ltmps: 火腿死在愛將防守陣下，也算是死得其所了。沒什麼好挺的 05/04 19:02
→ hanslins: 當時AR自開始一臉疑惑，八村王子找不到對位，這球就是 05/04 19:02
→ hanslins: 投籃練習而已 05/04 19:02
推 sc79129: 而且很好奇AR當時在跟教練溝通什麼，怎麼攤手了？ 05/04 19:03
→ hanslins: 我覺得甚至王子也很疑惑，這不是我應該跑的位置 05/04 19:03
推 ltmps: Malone：火腿是出色的教練 05/04 19:04
→ SkTSMaR1n: 最後一球個人淺見的不是不能放王子 而是不要王子八村 05/04 19:04
→ SkTSMaR1n: 一起放 其中一個（或二個）換成丁/文/海 05/04 19:04
→ TheoEpstein: AR應該知道自己繞不過擋拆，但教練還是要DROP→穩死 05/04 19:04
→ hanslins: 這種生死關頭就是默契磨合的展現，你去看熱火金塊灰狼 05/04 19:04
→ hanslins: ，很少有這種場景 05/04 19:04
→ TheoEpstein: 全隊都困惑啊，這個防守陣完全沒練過的 05/04 19:05
推 QOO9142: 火腿下台是這2年對金塊，最後死法都大同小異，馬龍照抄 05/04 19:05
→ QOO9142: 就贏了 05/04 19:05
推 sc79129: 有低漏的話低漏就直接去踩nail了，完全不用溝通，說不定 05/04 19:06
→ sc79129: 就守住了 05/04 19:06
推 TheoEpstein: 火腿那時候下個全換防搞不好都不會死在同一招 05/04 19:06
→ hanslins: 你最後一球就是上練最熟悉的防守組合，這也是JV8 即時 05/04 19:06
→ hanslins: 傷好也無法上場的原因，結果火腿自殺 05/04 19:06
→ TheoEpstein: AR知道自己絕對繞不過阿肥的。結果火腿站著等死。 05/04 19:07
→ sc79129: 丁丁蓋再見火鍋的高光時刻火腿都忘了XD 05/04 19:08
→ hanslins: 我看星號分析這球我真的覺得贏金塊一場夠了，湖人不配 05/04 19:08
→ hanslins: 贏 05/04 19:08
→ TheoEpstein: 全換防/上夾擊什麼都好，就是不可能讓AR第一線AD沉退 05/04 19:08
→ hanslins: 這已經不是Murray 開無雙，他即使散步也能投進去 05/04 19:08
→ TheoEpstein: 直接把文森丁丁都派上去也可以，結果火腿派王子， 05/04 19:09
→ TheoEpstein: 派王子就算了，上去守的是KCP。 05/04 19:09
→ TheoEpstein: 上去的那個人放掉KCP衝過去夾莫雷都沒死的這麼慘 05/04 19:10
→ hanslins: 這種生死關頭最後一球教練給到的對應是等死？哈哈哈 05/04 19:10
→ TheoEpstein: AR那個完全就是搞不懂教練團到底在幹嘛，換了人結果 05/04 19:10
→ TheoEpstein: 那個人不見了。(強邊沒有人幫忙) 05/04 19:10
推 QOO9142: 老詹罰球湖沒暫停，剩下秒數只夠金塊進攻，湖只能拼OT， 05/04 19:11
→ QOO9142: AR DLO換成丁丁 Gabe才對，都把他們定位防守組了還不上 05/04 19:11
→ QOO9142: ，看來火腿還在把馬龍當87，以為會叫暫停 05/04 19:11
→ haoyah712: 所以馬龍才會說火腿是很棒的教練 05/04 19:11
推 yankeefans: 因為火腿打從心裡覺得我的防守組是王子 05/04 19:12
→ hanslins: AR也會很氣，他最後關頭跟Murray 互飆，結果火腿讓這一 05/04 19:12
→ hanslins: 切變笑話 05/04 19:12
→ QOO9142: 結果就是AR好吃，一次好吃一直爽吃 05/04 19:12
推 TheoEpstein: 我看了一下，湖人那時候好像還可以犯一次規，金塊還 05/04 19:12
→ TheoEpstein: 沒進加罰的樣子。AR可能也是在問教練這件事。 05/04 19:12
→ yankeefans: 放AR就是要他大心臟飆分 這想法應該相對單純 05/04 19:13
推 wewe44556: 只能說今年選了很多側翼 都跟原本去年的老班底 火腿 05/04 19:13
→ wewe44556: 整合的很差 05/04 19:13
推 sc79129: 說到底就是王子的愛遠大於受傷超久的文森跟季中加入的丁 05/04 19:13
→ sc79129: 丁 05/04 19:13
→ hanslins: 那一球不是AR好吃，AR已經卡住Murray 了,是防守陣形直 05/04 19:13
→ hanslins: 接放個洞請你投籃 05/04 19:13
→ yankeefans: 但是你的防守組擺的是王子 然後不是要去守對方洩題 05/04 19:13
→ yankeefans: 給你的攻擊點Murray 05/04 19:13
推 TheoEpstein: 全世界都知道那球就是莫肥擋拆了，火腿還能交白卷 05/04 19:14
→ yankeefans: 馬龍：我都告訴你是要給Murray攻了唷 05/04 19:14
→ TheoEpstein: 到底換上王子來幹嘛？ 05/04 19:14
→ sc79129: 火腿以為要守KCP！ 05/04 19:15
推 yankeefans: 不管是守Murray或是KCP 都不該是這個選擇啊 05/04 19:16
推 hanslins: 最後一球你派Dlo可能結果都比王子好，因為那球是完全讓 05/04 19:16
→ hanslins: 你投，Dlo至少還能卡住路線 05/04 19:16
→ yankeefans: 講了這麼多分析什麼的最終就是回到這個命題 05/04 19:17
推 ken720331: 說真的教練實力差距沒那麼大 我們過關機會不小真的是 05/04 19:17
→ ken720331: 差距不是只有20%這樣 05/04 19:17
推 QOO9142: 放王子上，我那時只能哈哈，又輸在細節了 05/04 19:17
→ yankeefans: 「你在關鍵時刻派出所謂的防守第一人選叫做王子」 05/04 19:17
→ hanslins: 這跟王子守誰無關，就防守輪轉默契當機 05/04 19:17
推 ltmps: 佩總沒直接拿王子去節稅，真是一大失策 05/04 19:17
→ yankeefans: 「而且他守的還不是對方攻擊第一選擇」 05/04 19:18
推 monk2: 阿金偏平均主義；確定雙星支持再考慮吧 05/04 19:18
→ yankeefans: 所以換上這個人的意義在哪 05/04 19:19
→ hanslins: 王子練了一年四百萬也不會虧，但那個防守默契是啥鬼？ 05/04 19:19
→ yankeefans: 防守默契不就是因為你用的是沒練過的防守陣啊 05/04 19:19
→ TheoEpstein: 腿迷：不管那些，數據顯示火腿有料。請拿數據反駁我 05/04 19:19
→ hanslins: 王子他防守能力再強，沒有去防守就是零 05/04 19:20
→ monk2: 阿金助教經歷豐富；但主教經驗少需要優秀助教團 05/04 19:20
推 BignoZe: 看完星號講解 防守最後一擊上王子更覺得莫名其妙 05/04 19:20
推 QOO9142: 放王子上，就讓他去守Murray，結果他上來叫人背鍋 05/04 19:20
→ BignoZe: 腿迷說得一口好數據 真的要看數據的時候就躲起來 05/04 19:21
→ TheoEpstein: 派上場的防守組，守的還是KCP。我覺得光是這一點就夠 05/04 19:21
→ TheoEpstein: 讓AR在那邊困惑不已了。 05/04 19:21
→ hanslins: 當時火腿可能是這種想法，既然要死我就希望兒子送我上 05/04 19:21
→ hanslins: 路 05/04 19:21
推 thindust: 這樣說來bud真的不錯 季賽顧好季後給雙星想辦法應該保底 05/04 19:21
→ thindust: 二輪 不過他的助教團會不會有火腿 05/04 19:21
→ TheoEpstein: KCP應該是當下金塊場上五人最末位的進攻選擇吧？ 05/04 19:21
推 Jerry0924: 八村就沒跟王子搭配過一起上場幾次最後換王子上來真的 05/04 19:22
→ Jerry0924: 太好笑了 你放文森上直接單防黏死Murray 不就好了 05/04 19:22
→ BignoZe: 主要王子真的就不會守 上來給對手海一般的空檔 05/04 19:22
→ TheoEpstein: 王子也沒有守啊，他就跟著KCP走到弱邊了。 05/04 19:22
→ QOO9142: KCP帶傷上，湖贏這場士氣大振還休2天 05/04 19:22
→ Jerry0924: AR:幹換王子上我怎麼不是守kcp 的 05/04 19:23
→ BignoZe: 真的 換文森上來守繞擋有這麼難嗎 愛將籃球弄到自己腦袋 05/04 19:23
→ BignoZe: 壞掉 05/04 19:23
→ TheoEpstein: KCP走到弱邊，你乾脆直接放掉KCP衝上去夾莫雷都好。 05/04 19:23
推 hanslins: 這種情況通常是全換防，關鍵時刻不用全換防蠻好笑的 05/04 19:24
→ Jerry0924: 換文森靠個人能力單防 簡單又粗暴 g2 g5上來結果可能 05/04 19:24
→ Jerry0924: 就不一樣了 我是搞不懂這多難理解 05/04 19:24
→ TheoEpstein: 所以AR整個困惑啊，要嘛全換防要嘛夾擊要嘛剛剛換上 05/04 19:24
→ TheoEpstein: 來的防守組去抓莫雷。結果還是他面對莫雷？ 05/04 19:24
→ hanslins: 文森防守比德軟好就是全換防，火腿完全不用 05/04 19:25
→ TheoEpstein: 那你總教練換人是幹嘛，裝忙？ 05/04 19:25
推 yankeefans: 湖人今年有幾次守全換防？我單純印象派可能不到5次 05/04 19:25
→ yankeefans: 吧 05/04 19:25
※ 編輯: LYheha (140.117.198.222 臺灣), 05/04/2024 19:36:12
→ TheoEpstein: 換了一個人上來防守，然後這個人不去守金塊的進攻點 05/04 19:26
→ yankeefans: 真的下全換防 我看也是會出現大家面面相覷的情況吧 05/04 19:26
推 Jerry0924: 換王子上來慶祝被淘汰吧 我想不到理由了xd 05/04 19:26
→ hanslins: 其他隊我看到如果只是守一球就是累一點全換防，湖人就 05/04 19:26
→ hanslins: 是不要，所以最後關頭常常被投進，一節末半場結束都是 05/04 19:26
→ yankeefans: 今年湖人的有效防守只有一個關鍵:AD 05/04 19:27
→ Jerry0924: 說真的湖人防守混亂一整季了 你放個單防協防能力強的 05/04 19:27
→ Jerry0924: 是有多難 05/04 19:27
推 BignoZe: AR整個無言 在開始的時候他就知道會被吃了 05/04 19:27
→ yankeefans: 有放那個人啊 AD 05/04 19:27
→ hanslins: 我的意思是湖人本季守最後一球失敗率超高，為啥不練全 05/04 19:28
→ hanslins: 換防？ 05/04 19:28
→ Jerry0924: AR頂多守Murray 3節 第四節繼續一定會爆 已經11連敗都 05/04 19:28
→ Jerry0924: 長一樣了 05/04 19:28
→ hanslins: 最後關頭被投進已經是一整季的問題了，火腿就放他去死 05/04 19:29
→ Jerry0924: 就連贏的那場爛腿後面也是下文森搞他的雙衛王子陣被追 05/04 19:29
→ Jerry0924: 分 05/04 19:29
推 yankeefans: 這要問火腿了 畢竟湖人的防守核心就是AD 對AD來說 05/04 19:29
→ yankeefans: 全換防應該不是太大問題 但其他人光是輪轉都能漏人 05/04 19:29
→ yankeefans: 然後你看我我看你 05/04 19:29
推 TheoEpstein: 我20年前也有過一樣的事，不過我是守門員，球隊右後 05/04 19:29
→ TheoEpstein: 衛狀況差，被對方左翼吃了兩球，我在雨中喊著要換人 05/04 19:30
→ TheoEpstein: ，教練不為所動。中場休息我自己去寫換人單給裁判(我 05/04 19:30
→ TheoEpstein: 是隊長有這個權力)。但比數已經是4-0。那場打完我跟 05/04 19:30
推 QOO9142: 光放Murray好幾秒看情況來確定AR單防，火腿什麼指令都沒 05/04 19:30
→ TheoEpstein: 教練徹底翻臉。 05/04 19:30
→ QOO9142: ，他腦中一定想的是：馬龍怎麼沒喊暫停？ 05/04 19:30
→ hanslins: 當時要文森不就是為了全換防？為啥一季不用？ 05/04 19:30
→ TheoEpstein: 2-0的比賽還有得救，4-0怎麼玩？教練要搞事就這樣。 05/04 19:31
推 yankeefans: 可能因為文森幾乎沒上幾場 火腿：等他回來我們再來 05/04 19:31
→ yankeefans: 練 05/04 19:31
→ QOO9142: 火腿真的超喜歡場邊看戲 05/04 19:31
推 Jerry0924: 最後換王子上來真的跟慶祝跨年ㄧ樣 上來慶祝的迷之調 05/04 19:32
→ Jerry0924: 度 05/04 19:32
→ hanslins: 火腿今年浪費一年，缺的東西不只全換防，這些小細節就 05/04 19:32
→ hanslins: 是湖人每一場輸那麼一點的原因，你就細節輸人，憑啥贏 05/04 19:32
→ hanslins: ？ 05/04 19:32
→ Jerry0924: 文森光能繞擋過那一拍 就能增加守住的機率了 05/04 19:33
→ Jerry0924: AR第四節會守不住Murray 就是掩體阿肥往往直接撞牆上 05/04 19:34
推 yankeefans: 所以回到原文 你說有戰術素養 善於計劃 結果空有素 05/04 19:34
→ yankeefans: 養執行卻不切實際 計劃細節卻一堆缺失 05/04 19:34
推 archer523: 對馬龍來說火腿真的是好教練 05/04 19:34
→ hanslins: 真的要細講，湖人本季就只是實驗他的王子紅盤跟AR單控 05/04 19:35
→ hanslins: ，但球隊輪替，磨合默契，關鍵時刻防守完全沒做，只是 05/04 19:35
→ hanslins: 裝死一年 05/04 19:35
→ Jerry0924: AR頂多就守3節Murray 火腿場場拿來釘四節 05/04 19:35
→ hanslins: 你就看金塊好了，最後一擊不用馬龍暫停球員也知道怎麼 05/04 19:37
→ hanslins: 跑位誰要出手，小丑也會提醒隊友可能的出手機會，湖人 05/04 19:37
→ hanslins: 有嗎？防守一拍就傻了 05/04 19:37
推 yankeefans: 原po給了一個評價叫做「攻守相對沒有那麼失衡」我 05/04 19:37
→ yankeefans: 也是非常疑問 05/04 19:37
→ hanslins: 火腿今年唯一做得好的就是讓雙星健康，就這樣而已 05/04 19:38
推 Jerry0924: 王子g5爛整場 最後一波放他在場 哪個教練會蠢到這樣做 05/04 19:39
推 yankeefans: 湖人的攻擊很大一部分是靠39歲老漢上了三分晶片、 05/04 19:40
→ yankeefans: 健康AD的奮起而撐出來的 防守甚至說靠AD一人cover 05/04 19:40
→ yankeefans: 全隊也不為過 05/04 19:40
推 QOO9142: 像金塊多次ATO，9成必得3分，平常真的有在演練怎麼守金 05/04 19:40
→ QOO9142: 塊嗎？ 05/04 19:40
→ Jerry0924: 我傾向是雙星今年訓練及夠硬欸 AD就有說很感謝訓練師 05/04 19:41
→ Jerry0924: 幫助他訓練 05/04 19:41
→ Jerry0924: 不然老詹AD根本沒被少操 打的場數也多 05/04 19:41
推 TheoEpstein: to yankeefans, 那就是「修辭」，隱惡揚善。 05/04 19:41
→ yankeefans: 如果這樣叫做火腿「攻守相對不失衡」我認為這更凸 05/04 19:42
→ yankeefans: 顯火腿「攻守相對依賴雙星而勉強不致失序」而已 05/04 19:42
推 hanslins: 其實原po可以仔細看看湖人跟金塊對於團隊的輪轉默契差 05/04 19:42
→ hanslins: 別，你會發現湖人差那麼多還能互爆，金塊其實拿湖人的 05/04 19:42
→ hanslins: 進攻沒輒 05/04 19:42
→ TheoEpstein: 他會拿數字跟Crajexk什麼的說火腿打了很多套路進攻代 05/04 19:42
→ TheoEpstein: 表有料。 05/04 19:42
→ hanslins: 金塊靠完美的團隊默契還擋不住湖人雙星，實際上湖人要 05/04 19:44
→ hanslins: 贏不難，防守默契好一點就夠了 05/04 19:44
→ TheoEpstein: 應該說這些人大量堆砌英文跟數字，就是不願意承認火 05/04 19:44
→ TheoEpstein: 腿在臨場調度上就是糟糕透頂，想要用證明火腿有料的 05/04 19:44
→ TheoEpstein: 方式來突顯自己「不從眾(罵火腿)」跟「中立看事情」 05/04 19:44
推 yankeefans: 寫分析文當然都可以寫的委婉 寫的不得罪人 以塑造 05/04 19:45
→ yankeefans: 出客觀的觀感 但原po這寫法已經不只是「修辭」「隱 05/04 19:45
→ yankeefans: 惡揚善」而已了吧 05/04 19:45
→ hanslins: 實際上以東西區一輪表現，AD完爆所有球星 05/04 19:45
推 Jerry0924: 之前還有人說什麼雙星表現不如莫肥 這輪打完那種聲音 05/04 19:45
→ Jerry0924: 都不見了 根本不是雙星差距的問題 05/04 19:45
→ TheoEpstein: 同樣的邏輯也適用在「替王子講好話」上面，就不願意 05/04 19:46
→ TheoEpstein: 從眾，要找出大眾沒看出的隱藏數字。問題是這樣不但 05/04 19:46
→ TheoEpstein: 脫離實際比賽內容，而且根本是跟一堆人的怒氣對幹 05/04 19:46
→ Jerry0924: AD第一輪中國虎撲那園神跟戴爹的喊 05/04 19:46
→ hanslins: 現在吹啥ki 小丑 Murray MPJ AE,表現全部輸AD 05/04 19:46
推 jamescle23: 我也講過雙星不如莫肥.... 05/04 19:47
→ hanslins: 今年季後賽AD根本神 05/04 19:47
→ jamescle23: 我還是覺得沒差錯啦 關鍵時刻莫肥進攻把握度差太多了 05/04 19:47
→ jamescle23: AD第四節把握度沒那麼高 05/04 19:48
推 Jerry0924: 正常啊因爲教練差太多了 角色球員都被火腿弄廢的差不 05/04 19:48
→ Jerry0924: 多了 05/04 19:48
→ jamescle23: AD第四節的命中率35還36 05/04 19:48
→ Jerry0924: 雙星場場都要上半場開始燒 05/04 19:49
推 flexin: 攻守看起來不錯,是因為雙星CARRY了整季 05/04 19:49
→ jamescle23: 不過上半場就相反 05/04 19:49
→ hanslins: AD第四節是因為沒力，球權給喇叭收尾，他一手支撐湖人 05/04 19:49
→ hanslins: 一整場的攻防 05/04 19:49
推 yankeefans: 雙星與莫肥的差距 來自於其他歡樂夥伴的差距 05/04 19:49
推 TheoEpstein: 但這種「先射箭再畫靶」(不願意從眾，要反向思考)的 05/04 19:49
→ TheoEpstein: 作法，就很容易陷入以偏概全的狀況，季中那次爭議就 05/04 19:49
→ TheoEpstein: 是那樣，「Kuminga守王子多站出去一步」就把這件事解 05/04 19:49
→ TheoEpstein: 釋成「王子在聯盟有投射口碑」於是放他拉空間變成火 05/04 19:49
→ TheoEpstein: 腿正確的調度。這種論述誰受得了？ 05/04 19:49
→ Jerry0924: 但湖人第四節有老詹DLO AR跳出來砍分 末節不會輸莫肥 05/04 19:50
→ Jerry0924: 太多 根本是輸在教練的臨場跟調度上 05/04 19:50
→ TheoEpstein: 那是防守判斷爆爛的Kuminga耶。結果那個說法變成擁腿 05/04 19:51
→ TheoEpstein: 派的浮木，到季後賽還在講金塊不敢放投王子，笑死。 05/04 19:51
→ TheoEpstein: 這五場我可以剪20球以上金塊放投王子的畫面。 05/04 19:51
→ hanslins: 今年為啥沒人罵球員，因為認真看比賽就知道輸在教練輸 05/04 19:51
→ hanslins: 在細節 05/04 19:51
→ Jerry0924: DLO這輪都C兩場了 火腿跟名宿老害還想甩鍋真的噁心 05/04 19:51
推 jamescle23: 確實 調度好一點，莫肥開全力不一定會輸 05/04 19:52
→ jamescle23: 有人罵啊 那些虎撲反串迷 05/04 19:52
→ TheoEpstein: 甚至火腿調度上也完全打臉「主張王子可以拉空間」的 05/04 19:52
→ TheoEpstein: 人，火腿季末跟季後賽是把王子當「防守組」在使用。 05/04 19:52
推 yankeefans: 金塊有AG MPJ KCP甚至Watson這樣的角色球員可以減 05/04 19:52
→ yankeefans: 輕莫肥攻守兩端的壓力 湖人的角色球員相對很不穩定 05/04 19:52
推 jetloading00: 雖然我蠻尊重數據，但還是認為什麼相關的數據都是 05/04 19:52
→ jetloading00: 僅供參考，實際比賽內容還是最重要 05/04 19:52
→ jetloading00: 數據的影響性太大了，實際上就是王子上多就是負作 05/04 19:52
→ jetloading00: 用，他變身板凳唯一得分人物，火腿搞爛其他人定位 05/04 19:52
→ jetloading00: 造就這個結果，這些數據都無法顯示的 05/04 19:52
→ jetloading00: 反而是會從數據以為：火腿原來是對的嘛 的錯覺 05/04 19:52
→ TheoEpstein: 就倒果為因 05/04 19:53
→ jamescle23: aka小將殺手 殺DLo 殺AR再來八村 max who is next? 05/04 19:53
→ hanslins: 今年Dlo G5手感不佳但他也認真想對比賽有貢獻，跟g3不 05/04 19:53
→ WongKarWai: 為什麼要弄得花花綠綠? 害我一直聯想到某板板主 這樣 05/04 19:53
→ WongKarWai: 有比較方便閱讀嗎..... 05/04 19:53
→ hanslins: 同 05/04 19:53
→ jamescle23: 還會一條龍找國外反串來支持殺小將的一條龍產業鏈 05/04 19:53
推 yankeefans: 但你說湖人的角色球員真的比他們差嗎?不就是出在「 05/04 19:54
→ yankeefans: 懂得球員特點使用球員」的火腿身上嗎 05/04 19:54
推 Jerry0924: G3就DLO被火腿噁心言論搞炸了 05/04 19:54
→ TheoEpstein: 更不用說打了整季的最直觀數據「正負值」。 05/04 19:54
→ TheoEpstein: 一場是參考，但整季下來王子正負值是極度可怕的負200 05/04 19:54
→ Jerry0924: G4就打回來嗆聲了 05/04 19:54
→ jetloading00: 數據還是以輔助為主，像之前都會有「我沒有完整追 05/04 19:54
→ jetloading00: 湖人整季比賽，但數據上王子就是比較好」之類的聲 05/04 19:54
→ jetloading00: 音 我就想說 那大家場場追的是笨蛋嗎 都不要追了只 05/04 19:54
→ jetloading00: 看賽後數據分析XD 05/04 19:54
→ Jerry0924: -209記得是快季末時累績的 05/04 19:55
→ jamescle23: 最可惜就JV受傷不能poa不然不一定會輸 05/04 19:55
→ TheoEpstein: to yankeefans, 所以你看這篇上色很漂亮的文章，完全 05/04 19:55
→ TheoEpstein: 不去提丁丁打了28場被叫去蹲底角的事啊。 05/04 19:55
→ Jerry0924: JV主要他健康讓他鎖MPJ效果應該會很好 05/04 19:55
→ jamescle23: 正負值小教室 只有詹負的時候會開啊 05/04 19:55
→ hanslins: 今年如果不是球員打出表現，湖人球迷不會在主場喊出fir 05/04 19:56
→ hanslins: e Ham,管理層原本看起來還想保火腿 05/04 19:56
→ Jerry0924: 王子根本被MPJ顏射射假的 05/04 19:56
→ TheoEpstein: 問題是JV上場會吃到誰的時間？ 05/04 19:56
推 LADKUO56: 因為老頭跟AD要Carry整場啊 這季AD真的令人刮目相看就是 05/04 19:56
→ TheoEpstein: 只要王子還是保底20分鐘，就算JV健康也是別人下去啊 05/04 19:56
→ jamescle23: 去年開課 今年都不開了 05/04 19:56
→ LADKUO56: 我還以為以他例行賽表現會被阿肥吃爆 05/04 19:56
→ Jerry0924: 王子保底真的是萬惡根源 05/04 19:56
→ TheoEpstein: 丁丁用成那樣也是因為「如果丁丁好用，他會吃掉王子 05/04 19:57
→ TheoEpstein: 時間」(丁丁可以打三衛的三號) 05/04 19:57
推 BignoZe: 另外一個我不太懂得地方 紅盤上那麼多是在幹嘛？感覺純粹 05/04 19:58
→ BignoZe: 排擠八村 05/04 19:58
推 yankeefans: 叫一個大心臟的火力輸出者練一整季控球 讓能組織能 05/04 19:58
→ yankeefans: 傳導的控衛去底角蹲 叫有爆發力衝撞禁區的年輕人沉 05/04 19:58
→ yankeefans: 底 然後跑不動只會切單邊的一直往禁區衝 05/04 19:58
→ TheoEpstein: 幾乎所有擋在王子(跟紅盤)前面的，都被火腿弄壞了。 05/04 19:58
→ Jerry0924: 正常來說王子被MPJ打成那樣子正常教練早就直接冰起來 05/04 19:58
→ Jerry0924: 了 05/04 19:58
→ TheoEpstein: 紅盤是卡Max啦 05/04 19:58
→ hanslins: 有真正認真看比賽，本季每場比賽每次都被投進最後一球 05/04 19:59
→ hanslins: 根本無法接受，就一球都守不了 05/04 19:59
推 jamescle23: 忘記文森季初傷前的使用時間了 05/04 19:59
→ TheoEpstein: 然後這季各種奇葩調度還要拿去「跟上季平均」，看了 05/04 19:59
→ TheoEpstein: 真的覺得擦脂抹粉到一個很不舒服的地步。 05/04 19:59
→ Jerry0924: 因爲火腿ㄧ開始給八村的定位是老詹替補 但拉八村先發 05/04 19:59
→ Jerry0924: 根本也沒差 只是怕卡到愛將的時間而已 05/04 19:59
→ jamescle23: 好像是季後賽的兩倍 三倍 05/04 19:59
推 yankeefans: 這樣還叫「相對攻守均衡」「會配合球員特色設計戰 05/04 20:00
→ yankeefans: 術」？？？？ 05/04 20:00
推 TheoEpstein: 文森季初四場，平均28分鐘。包括一場35分鐘 05/04 20:00
→ Jerry0924: 文森季初好像打25分鐘左右吧 三衛分96分鐘 王桑好像講 05/04 20:00
→ Jerry0924: 過 05/04 20:00
→ hanslins: 湖人本季的問題很多，完全靠球員爆氣才掩蓋 05/04 20:00
推 jetloading00: 還有練了AR 整季持球，結果季後賽又把戰術收起來， 05/04 20:00
→ jetloading00: 然後DLo也常常第四節被拔球權 05/04 20:00
→ Jerry0924: 喔喔原來是28分鐘 05/04 20:00
→ TheoEpstein: 就有夠誇張的時間，然後文森就爆炸了 05/04 20:01
→ jamescle23: 是吧 結果季後賽8分鐘 05/04 20:01
→ Jerry0924: 這才是最好笑的 該用的時候不用 05/04 20:02
推 TheoEpstein: 季末回來的文森有15分鐘，季後賽一場7分鐘一場8分鐘 05/04 20:02
→ hanslins: 火腿一開始就賭氣，直接把文森當德軟用 05/04 20:02
→ TheoEpstein: 說個笑話，休季期最大補強的對金塊專武。 05/04 20:02
→ Jerry0924: 不該死操的時候拼命用用到爆掉 05/04 20:02
推 randlecool: 倒覺得lbj應該真的季中就把火腿趕走 反正現在季後被 05/04 20:02
→ randlecool: 炒還都會被酸整天換教練 05/04 20:02
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推 gm79227922: 火腿調度就頭鐵 只願意相信自己的理論跟嚴重錯估球員 05/04 21:20
→ gm79227922: 能力 王子是萬金油不代表樣樣都行 他防守不至於是洞但 05/04 21:20
→ gm79227922: 也不是什麼大鎖 05/04 21:20
推 Smush: 火腿講這個是為了給另一個愛將上先發 05/04 21:21
推 randlecool: 我猜灰狼金塊4-2,但明天金塊會贏,因為黑金會上線 05/04 21:36
推 umdm: 湖人前50場只有雙星跟王子沒下過先發 穩妥的第三星待遇 05/04 21:48
推 lakb24: 3號可以給JV啊，明年健康的話好好磨合他跟AD組成的防守網 05/04 21:49
推 king8: 覺得原po應該不是想要美化什麼 只是想把上季該給火腿的cred 05/04 21:49
→ lakb24: 上限很高的 05/04 21:49
→ king8: it給他 好聚好散 但真的沒辦法像原po對火腿這麼客氣 05/04 21:50
推 king8: 我覺得我們沒有不配贏球 不配的是火腿 球員都已經接近甚至 05/04 21:52
→ king8: 超過100%發揮了 05/04 21:52
推 zehow: 如果新教練是阿金 搞不好王子留隊機率不小？ 05/04 21:53
推 EMSOK: 王子留隊也沒差吧 他只是被火腿愛將害到 05/04 21:55
推 brian199524: 金塊這種球隊只是剛好遇到我們後場雙破防 灰狼側翼 05/04 21:55
→ brian199524: 海好好伺候 MPJ 莫瑞會直接被打回原形 05/04 21:55
推 gm79227922: 金塊只有灰狼能剋 對聯盟大多數都是優勢吧 05/04 21:57
推 samuelass: 王子底薪可以留啦 超過就免了 05/04 22:05
推 BignoZe: 王子沒到底薪那麼慘吧 05/04 22:05
→ BignoZe: 只是留王子也不是最重要的 先留Dlo 其他再說 05/04 22:06
→ samuelass: 因為Dlo若不在 中產要給丁丁 王子根本不重要 05/04 22:07
推 randlecool: 去年少了捶牆哥差太多 05/04 22:14
推 pttstrider: 推分享！ 05/04 22:20
推 randlecool: 王子還是不要留比較好 不小心哪個教練又愛將上線 05/04 22:21
→ urg: 所以到現在還有人在那黑八村啊！不然怎 05/04 22:43
→ urg: 只有在那邊黑的文章出現 現在又不敢出現了 05/04 22:43
推 BignoZe: 本來那些人就是湖黑 比賽不看 數據也不看 黑八村不知道黑 05/04 22:45
→ BignoZe: 啥意思 05/04 22:45
推 GyroZep: 我疼居然有人懷念，最爛的咖洨 05/04 22:53
→ LYheha: 其實我也不是特別想美化什麼啦XD我只是想用ham 的 05/04 22:57
→ LYheha: 優點和缺點來帶出下一個湖人教練的需求有可能是什麼 05/04 22:57
→ LYheha: 如果覺得新秀練不夠的可以期待找更會練新秀的教練 05/04 22:58
→ LYheha: 覺得organized offence 不夠的可以去找更擅長此部分的教 05/04 22:58
→ LYheha: 練 05/04 22:58
→ LYheha: 防守策略太保守可以去找防守更激進的教練（公鹿的 05/04 22:58
→ LYheha: Griffin 相較bud 就用更激進的防守就是很好的對照組 05/04 22:58
→ LYheha: 賽季都過完了，Ham 也被開了，我對於檢討Ham 這個人 05/04 22:58
推 moksonline: 有丁丁的情況下應該讓他當領防人跟DLO搭 AR替補才是 05/04 22:59
→ LYheha: 並沒有什麼興趣，但對於檢討他工作內容中的優點和缺點 05/04 22:59
→ LYheha: 下季教練哪些可以做的比他更好哪些可能更慘我覺得更重要 05/04 22:59
→ LYheha: 只是沒料到最後看起來討論都集中在ham 而不是新教練的取 05/04 22:59
→ LYheha: 向上就是XD 05/04 22:59
推 LADKUO56: 下面只是在討論低能火腿真這麼有料他就不會被炒了啊 05/04 23:01
→ LADKUO56: 他光用人唯親搞鬥爭就把他所有的優點抵銷掉了 05/04 23:01
→ LADKUO56: 以目前人選應該都比他在那邊耍腦好 05/04 23:02
推 kingbar815: 「愛將用到傷害戰績」、「不培養新人」，光這兩點就 05/04 23:10
→ kingbar815: 能抵掉所有優點了 05/04 23:11
→ kingbar815: 其實我覺得你應該先推薦跟預測下一期總教練，然後再搭 05/04 23:12
→ kingbar815: 配為什麼這個人會比火腿好，這樣比較不容易失焦 05/04 23:12
推 skunnyk: 吵那麼多，事實就是八村先發陣容是+4, 王子先發陣是-4… 05/04 23:12
→ skunnyk: 前者先發2x場，後者5x場…在那說王子先發是合理的要不要 05/04 23:13
→ skunnyk: 來解釋一下？-.- 05/04 23:13
推 abbycheese: 大家都被火腿氣死XD還好他滾了 05/04 23:16
推 samuelass: 說真的火腿的優點 就是他還是去當助教吧 05/04 23:20
→ samuelass: 當總教真是害死人 讓球隊空轉 05/04 23:20
→ ken720331: 著幾年黑人喜歡的人和型教練欸….就是愛將籃球 05/04 23:22
推 yankeefans: 我一直對原po你對於火腿優缺點的「評價」就是很有 05/04 23:23
→ yankeefans: 疑問啊 你的評價如果真的有講到點 才能延伸到後續 05/04 23:23
→ yankeefans: 教練需要怎麼樣或不需要怎麼樣的能力啊 05/04 23:24
推 yankeefans: 比如我已經提了很多次「針對球員特性設計戰術」這 05/04 23:26
→ yankeefans: 一點符合我們大多數人對火腿的評價嗎？如果他沒有 05/04 23:26
→ yankeefans: 下一個總教練在這方面就必須要有比火腿優秀的能力 05/04 23:26
→ yankeefans: 啊 結果你評價是他有？ 05/04 23:26
→ yankeefans: 不然大家檢討火腿一整季了 我們這麼無聊還在討論已 05/04 23:27
→ yankeefans: 經走的人幹嘛 05/04 23:28
推 nick1628: 原po要被打成火腿迷了嗎呵呵 05/04 23:37
推 TheoEpstein: 其實也不用爭論啦，那些嘴巴上講著「想給火腿一個客 05/04 23:47
→ TheoEpstein: 觀評價」的人，都是選擇性挑數據來寫而已。問他們比 05/04 23:48
→ TheoEpstein: 賽細節也一律避而不答。也許本意不是要替火腿護航， 05/04 23:48
→ TheoEpstein: 只是想要「裝中立」「讓別人覺得自己很客觀」「不想 05/04 23:48
→ TheoEpstein: 人云亦云」，但為了這些先射箭再畫靶，沒有比較好。 05/04 23:48
推 jamescle23: 主要是一開始大家也對火腿有所期望，結果.... 05/04 23:51
→ jamescle23: 下一個來的也不一定會跟期望一樣 05/04 23:51
推 kingbar815: 火腿唯一我贊同的就是保護AD，但相對的就是我們外線是 05/04 23:51
→ kingbar815: 每隊都能射成curry 05/04 23:52
推 Jerry0924: 不過當初我本來就不看好火腿了 05/04 23:52
→ jamescle23: 被射成咖哩，還會被嗆罰球 05/04 23:52
→ Jerry0924: 上季整季看完了我就認爲他該滾蛋了 05/04 23:52
→ jamescle23: 等明年沒罰球後就可以看那些垃圾酸的嘴臉了 05/04 23:53
→ kingbar815: 還會被笑球商 05/04 23:53
→ Jerry0924: 上季他到季末臨場跟不喊暫停就已經那個樣子了 05/04 23:53
→ kingbar815: 但下一個賽季其實AD還是要這樣保護才行 05/04 23:53
推 yankeefans: 他保護AD的方式是讓他出賽時間近年新高？ 05/04 23:54
→ Jerry0924: 喊暫停跟挑戰這種基本的東西ㄧ個賽季完都沒改善也不用 05/04 23:54
→ Jerry0924: 指望下個賽季有啥改變 結果這季果然還是那個樣子 05/04 23:54
推 TheoEpstein: 因為「喊暫停」沒有數據啊。 05/04 23:55
推 jamescle23: 透過內縮協防保護AD 05/04 23:55
→ yankeefans: 然後其實AD在防守端的loading並沒有比之前來得輕反 05/04 23:56
→ yankeefans: 而更重？ 05/04 23:56
→ TheoEpstein: 像季後賽對金塊放著挑戰不用，數據上看不出來問題的 05/04 23:56
→ Jerry0924: 基本上上季西決看那4場火腿根本零應變能力 05/04 23:57
→ yankeefans: 用移動均速新低來解讀他的體能消耗低？ 05/04 23:57
→ TheoEpstein: 又或是球隊不順，喊了暫停還是同樣五人上去敗分，這 05/04 23:57
→ TheoEpstein: 也沒有數據可以判斷，但有看比賽的話都會印象深刻。 05/04 23:58
→ yankeefans: 怎麼不去看防守依賴AD協防的程度有沒有數據？ 05/04 23:58
→ Jerry0924: 而且火腿上季就有冰八村跟Max的前科在了 不是這季才開 05/04 23:58
→ Jerry0924: 始發生而已 05/04 23:58
→ TheoEpstein: 上季一樣是對公牛(又公牛)，八村整場板凳，直接炎上 05/04 23:59
→ TheoEpstein: 咦這麼剛好，把八村冰板凳還是沒有數據可以批評呢。 05/04 23:59
→ Jerry0924: 啊上季火腿有菜鳥教練的扶木抱整季 腿迷也是拿這個說 05/05 00:00
→ Jerry0924: 嘴 05/05 00:00
→ TheoEpstein: 把數據拿來選擇性使用就會出現這種問題。 05/05 00:00
推 yankeefans: 你要先確定「內縮協防的目的」是為了「保護AD」， 05/05 00:00
→ yankeefans: 而不是「因為內縮協防」所以「看起來間接保護了AD 05/05 00:00
→ yankeefans: 」 05/05 00:01
推 jamescle23: 不是阿 你看AR一直來協防，這去年沒那麼常看到阿 05/05 00:03
→ jamescle23: 而且很明顯今年的AD比較健康 05/05 00:03
推 Jerry0924: 我自己是覺得原po沒有什麼要護航火腿的意思 但火腿這 05/05 00:04
→ jamescle23: 從金塊的對戰，追追熊也講協防小丑後，靠輪轉去維持陣 05/05 00:04
→ Jerry0924: 季的問題上季就已經有了 05/05 00:04
→ jamescle23: 型 05/05 00:04
→ jamescle23: 協防輪轉本來就不是為了「保護每個人」，都是為了「防 05/05 00:05
→ jamescle23: 守」 05/05 00:05
推 TheoEpstein: 像這篇講「換八村先發後防守一路向後跌」，但： 05/05 00:06
→ TheoEpstein: 湖人防守最爛的一個月就是火腿一意孤行，讓王子打好 05/05 00:06
→ TheoEpstein: 打滿的一月。這干八村先發什麼事？ 05/05 00:06
→ Jerry0924: 上季主要有德軟跟JV 所以AR不用去做那些事 05/05 00:06
→ TheoEpstein: 這篇寫的很多東西都是經不起檢視的，但回文一個一個 05/05 00:07
→ TheoEpstein: 挑出來，又要被說點名什麼的不友善。 05/05 00:07
→ Jerry0924: 這季AR幹的那些事 上季是德軟跟JV在做 所以火腿那套放 05/05 00:08
→ Jerry0924: 投體系才沒爆 05/05 00:08
→ TheoEpstein: 我也講了，原PO不是要「護航」，只是想「客觀評價」 05/05 00:09
→ TheoEpstein: 但為了「想要客觀」而先射箭再畫靶或是倒果為因， 05/05 00:09
推 BignoZe: 火腿真的爛 有空間就愛將 然後常常那種上半場領先 下半場 05/05 00:10
→ TheoEpstein: 反而一點都不客觀了。 05/05 00:10
→ BignoZe: 愛將敗分 最後燒雙星贏不了的場 整個令人吐血 05/05 00:10
→ TheoEpstein: 他們這種人就是堅持不願意說出「火腿就是爛」。 05/05 00:10
→ TheoEpstein: 拚了命要去找出火腿的優點，因為「這樣才客觀啊」。 05/05 00:11
推 Jerry0924: 確實看完整季的人看完文章會覺得是要給火腿沒那麽難看 05/05 00:11
→ TheoEpstein: 真的不用這樣故作中立。硬要去做正反平衡論述。 05/05 00:11
→ Jerry0924: 的評價而已 05/05 00:11
→ TheoEpstein: 就不願意隨波逐流跟著罵，想要「還原火腿客觀評價」 05/05 00:12
→ TheoEpstein: 結果就是把火腿這四個月的倒行逆施，平均成兩年來看 05/05 00:12
→ Jerry0924: 像Vogel的優點應該9成以上有看球的都講的出來 火腿我 05/05 00:13
→ Jerry0924: 是真的想不出來 05/05 00:13
→ TheoEpstein: 連寫培養綠葉球員都要寫一半以上「前一個球季」的人 05/05 00:13
推 TheoEpstein: 像愛將籃球這種事也一樣，絕對不會這樣罵因為不客觀 05/05 00:15
推 jamescle23: 12月那時候 還是要拼IST才卵起來調度 05/05 00:15
推 WongKarWai: 推「故作中立」 哈哈哈 05/05 00:16
推 Jerry0924: 有50萬領的時候就會好好調度啊xd 05/05 00:16
推 TheoEpstein: 有50萬，暫停換人都變果決了 05/05 00:17
→ Jerry0924: 火腿執教要有激勵獎金來讓他正常 不然他就給你搞整季 05/05 00:18
推 yankeefans: 我是不想被講成在批鬥網友或給人戴帽子 就事論事而 05/05 00:19
→ Jerry0924: 有錢拿的時候調度都不皮了 連暫停也會喊了 05/05 00:19
→ yankeefans: 已 05/05 00:19
推 TheoEpstein: yankeefans你講的和緩，但你提出的質疑就被忽略啊。 05/05 00:20
→ TheoEpstein: 原PO這樣回你就很明顯了 他要找出火腿優點來客觀評價 05/05 00:21
噓 fish0112: 如果球員要打出來基本上要多少靠自己的發展 八村:???? 05/05 00:22
→ TheoEpstein: 前面我還不想講那麼白，看到原PO回yankeefans的， 05/05 00:23
→ TheoEpstein: 整個就覺得「這就是在故作中立啊」，乾脆直接講出來 05/05 00:23
推 Jerry0924: 火腿光基本的喊暫停跟挑戰都不會做就已經沒有啥優點了 05/05 00:23
→ Jerry0924: 連當初吹的雞湯都跟屎一樣 還要跟球員鬧翻才滾蛋 05/05 00:23
→ TheoEpstein: 火腿所有的優點都是助教層級的 他執教會掩蓋那些優點 05/05 00:24
→ Jerry0924: 火腿唯一的優點大概就是很會面試畫大餅唬爛吧 05/05 00:24
→ haoyah712: 優點是當助教，缺點是當總教練 05/05 00:24
→ Jerry0924: 畫大餅唬爛 難怪魔術愛的要死 05/05 00:25
噓 fish0112: 拚戰績才要給八村先發 裝傻被火活該 05/05 00:25
→ TheoEpstein: 像是「火腿會畫戰術導入大量SET PLAY」，然後常常打 05/05 00:26
→ TheoEpstein: 著打著就忘了要用，下一場才會想起來，這就是「執教 05/05 00:26
→ TheoEpstein: 的火腿」把「助教的火腿」的優點掩蓋掉的例子。 05/05 00:26
→ Jerry0924: ATO畫不出東西 乾脆直接不暫停 05/05 00:26
→ Jerry0924: 他確實回去當他的助教就好 助教工作單純多了 05/05 00:27
→ TheoEpstein: 又或是火腿助教會設計戰術，但他ATO老是拿不出東西。 05/05 00:27
→ TheoEpstein: 這又是一個總教練火腿浪費助教火腿優點的地方。 05/05 00:28
推 yankeefans: 我是覺得 他還是沒有解答我的疑問 他認為的優點我 05/05 00:28
→ TheoEpstein: 所以為什麼原Po講到火腿導入很多進攻戰術，大家會看 05/05 00:28
→ yankeefans: 看來不全是 然後大部分人覺的是缺點的他沒寫出來或 05/05 00:28
→ Jerry0924: 他的雞湯也是建立在當助教上 05/05 00:29
→ TheoEpstein: 得如此煩躁的原因，「他比賽中需要戰術時就當機啊」 05/05 00:29
→ yankeefans: 是反而變成優點？ 05/05 00:29
→ yankeefans: 如果是我認知有問題 推文應該早就把我指教到翻 但 05/05 00:29
→ TheoEpstein: 常常好幾分鐘甚至整節就是球給老漢錯位單打，沒了。 05/05 00:30
→ yankeefans: 一整天下來 好像很多人與我是有同感的 05/05 00:30
→ Jerry0924: 老詹都在節目吐槽我們他媽的成功的戰術幹嘛不一直用了 05/05 00:30
→ TheoEpstein: 「成功的戰術不一直用」這沒有數據啊，不能說火腿爛 05/05 00:30
→ TheoEpstein: 所以為什麼追追熊的影片大家共鳴那麼大 因為淺顯易懂 05/05 00:31
→ TheoEpstein: ，而且做到「客觀」又指出火腿的缺點跟死板之處。 05/05 00:32
推 Jerry0924: 逆轉快艇那場也是靠球員自己主張打才逆轉的 那場同一 05/05 00:32
→ Jerry0924: 套戰術就一直打 05/05 00:32
推 yankeefans: 唉 算了 多說好像又變成是我在無理取鬧追打 05/05 00:37
推 TheoEpstein: 火腿當助教是真的有一套。但他當總教練就是個大災難 05/05 00:38
→ TheoEpstein: 他臨場調整能力是爛到「會把AD叫去蹲底角」的程度耶 05/05 00:39
推 yankeefans: 因為他助教當的很優秀 所以可以不用那麼重視總教練 05/05 00:42
→ yankeefans: 是差勁的表現嗎 他這兩年就是當總教練啊… 05/05 00:43
→ yankeefans: 事實就是他總教練做的真的不怎麼樣 結果反而變成這 05/05 00:44
→ yankeefans: 樣不夠客觀中立嗎 05/05 00:44
推 BignoZe: 他當不回助教了 趁現在有助教團 看看能不能騙下一張約 05/05 00:44
推 oooellis: AD蹲底角的鍋目前輿論是定調給LBJ背的 05/05 00:48
推 TheoEpstein: 所以火腿又不沾鍋了？ 05/05 00:49
→ TheoEpstein: 追追熊影片說錯了嗎？打得好的戰術收起來不能怪火腿 05/05 00:50
推 oooellis: 輿論來看，火腿在這件事上還真就不沾鍋 05/05 00:51
推 jamescle23: 我是覺得有戰術的總教練是最低標 05/05 00:51
→ jamescle23: 帶人要帶心，至少不要鷹抓門吧 05/05 00:52
推 jamescle23: 虎撲找到影騙說是詹指揮AD的啊 05/05 00:55
推 samuelass: 我是覺得火腿還是能去帶坦隊啦 有容錯率讓他進步 05/05 00:56
→ samuelass: 經過湖人這兩年洗禮 也知道自己缺乏什麼 05/05 00:56
→ samuelass: 坦隊有很多簽讓他找愛將 亂練練蠱都可以 05/05 00:58
推 BignoZe: 火腿沒養成 他就一心想要玩自己想玩的 05/05 00:58
→ samuelass: 但是前段球隊就真的免了 05/05 00:58
→ samuelass: 你看巫師像有在養成嗎 05/05 00:58
推 yowusuke: 總教跟助教本來就不一樣，所以他適合當的是助教，不是助 05/05 00:59
→ yowusuke: 教當的好就可以升教頭 05/05 00:59
→ BignoZe: 巫師就是要坦 不能比較 05/05 01:00
→ BignoZe: 要坦可以不顧戰績 但是核心要養成 05/05 01:00
推 bbo40453: 輿論（X)詹酸（O)定調 05/05 01:04
推 randlecool: 真的懷疑火腿常常在場邊發呆 05/05 01:04
→ randlecool: 不然怎麼會很多基本的東西他都弄得跟使一樣 05/05 01:05
→ bbo40453: 也對啦，像馬龍會在場邊喊戰術喊防守站位，火腿就手叉 05/05 01:06
→ bbo40453: 腰，場上發生的事當然不能怪他，他只是觀眾，ad蹲底角 05/05 01:06
→ bbo40453: 相信火腿本人也很吃驚 05/05 01:06
推 abc81720601: 辛苦原po了，被打成火腿迷 05/05 01:10
推 kingbar815: 另外像追追熊說的「火腿好用的戰術卻不會一直用」，這 05/05 01:25
→ kingbar815: 個也很值得討論 05/05 01:25
推 asn789451: 辛苦惹 這篇在火腿開除前發出來可能會被點名 05/05 01:39
推 kart: 教練有戰術是低標+1，不要因為他會喊一些戰術就感覺不太糟.. 05/05 03:42
→ kart: 輿論沒有什麼定調啦 = = 倒是詹酸群組都在洗是老詹讓AD底角 05/05 03:44
→ kart: 事實上明明是該場賽前火腿要跑死小丑，小丑守誰誰都要負責攻 05/05 03:45
→ kart: 造成下半場AG守AD後，火腿進攻調度上就亂套了 = = 05/05 03:46
推 followwind: Hamas在場邊就是兩手放口袋然後助教在旁邊比手畫腳 05/05 03:47
→ followwind: 他的賽前準備不差，但是比賽中的變陣調整他是一塌糊塗 05/05 03:48
→ followwind: 。G2就是他執教的縮影 05/05 03:48
推 followwind: 然後王子的防守實在是被這篇overrate過頭。數據都給你 05/05 03:55
→ followwind: 看換八村先發後防守還變好。但這也罷。他最讓我痛恨的 05/05 03:55
→ followwind: 就是愛將籃球。他對紅盤和王子的容忍度跟八村比實在是 05/05 03:55
→ followwind: 太離譜了。他會失去休息室根本就理所當然 05/05 03:55
推 BignoZe: 沒錯 教練有偏愛的球員正常 但火腿對愛將已經令人髮指 又 05/05 04:02
→ BignoZe: 不是K湯四冠老臣 05/05 04:02
推 Mcgeeagenius: 推 05/05 04:30
在決定發出這篇文章時
就知道應該會受到不少的議論
但沒想到比想像中多了不少
所以這邊就再統一回覆一下
我發這篇文章的立意主要是想透過Ham的優點和缺點
去討論下個湖人總教練需要的是甚麼
如果覺得湖人的組織進攻、戰術不夠豐富不夠多
那可以去討論尋找進攻導向的教練
如果是防守策略放投太多太保守
可以去找更為防守導向的教練
(像公鹿Griffin去就大改防守策略為更激進壓迫的防守方式)
我認為Ham被開除已經成為過去式了
對我來說去檢討他這個人並沒有太多意義
但去討論並檢討他的執教工作內容和風格導向是很有需求的
下季教練湖人需要的是甚麼樣的教練?
給新人更多機會嗎?用人更平均?或是臨場反應要更快?體系建立更延續?
這都是我覺得蠻值得跟版友討論、辯論和學習的
季後賽的部分
我在#1c9Hxmf4、#1cA29FTL
G1、G2賽後都有簡寫一篇問題可以看了
(像第一篇中就有提到下半場組織進攻頻率下墜的問題)
這篇的主要目的還是放在新教練上
至於Prince大量上場原因是甚麼
我已經不太放在心上了，畢竟下季主教練又不是同一個人
討論這點對下季我認為是沒有幫助的
所以這篇就沒有多加贅述
我文章中提到Prince的地方應該是Atkinson在籃網時期曾經
讓他扛了幾乎整季的先發大前鋒
透過這陣容來表示Atkinson的陣容傾向而已
但後面討論不知道為什麼又往Prince去了
或許是閒暇之餘偶爾蠻喜歡看年輕人隊伍球員教練的養成情況
多數時候都是蠻有耐心且抱持著正面心態看球
了解除了球員需要時間外，教練更需要時間和經驗
但也可能導致標準以湖人來說有些過於寬鬆了
基本上不論是教練或球員我通常都是說不適合、需要加強等詞彙
很少直接針對人去直接進行評論
對於每個能在nba留下足跡的人我多數都保持著蠻正面的評價
但看起來本篇的文章貌似寫得太正面了一點
下次如果有機會再寫文章會再調整
就感謝版友給的評論囉~~
※ 編輯: LYheha (140.117.198.224 臺灣), 05/05/2024 05:46:54
推 monkeydpp: 火腿那來保護AD呀 不如說雙星本季異常回春 上場時間雙 05/05 06:05
→ monkeydpp: 雙創新高又保持健康 05/05 06:05
推 BignoZe: 火腿的戰術選的防守還真的有保護雙星 跑動距離比較低 但 05/05 06:12
→ BignoZe: 他第四節操滿 所以印象分是沒保護 但結果雙星的確比較健 05/05 06:12
→ BignoZe: 康 05/05 06:13
推 AroncantFly: 我對愛將籃球跟臨場調度極爛那些問題都沒有意見，但 05/05 07:13
→ AroncantFly: 火腿記者會上說那個地獄般2年的是翻譯問題，我是蠻 05/05 07:14
→ AroncantFly: 訝異那麼多人不知道hell of a 的用法… 05/05 07:14
→ AroncantFly: 不是討厭一個人就可以隨便扭曲他所有一切 05/05 07:15
推 BignoZe: 有些人為了聳動會亂翻 05/05 07:20
推 enmei: 同意這篇 某些人說畫靶再射箭根本說自己 05/05 07:41
推 geeky: Ham確實也是有優點 但缺點也確實扯到讓人憤怒 05/05 07:42
推 geeky: 黑八村的動機看來沒那麼單純 感覺是想營造詹粉輸球就要找 05/05 07:45
→ geeky: 隊友領繩的錯覺 05/05 07:45
推 ltmps: 火腿要不是自己踢翻了內部一鍋水，惹雙星不支持，不然他現 05/05 07:46
→ geeky: 恨一個人可以恨成這樣我也是服了 05/05 07:46
→ ltmps: 在坐的是很穩 05/05 07:46
推 Jerry0924: 虎撲前幾天好幾篇黑壘哥的文吧 就扯最後一擊站位怎樣 05/05 07:47
→ Jerry0924: 的 05/05 07:48
推 bm1041644: 大麥克根本守不住MPJ XD 一頂就飛了 05/05 07:50
推 tonyparker18: 金塊球商真高....跟打我們一樣 05/05 07:56
推 Jerry0924: G5打完湖人又變球商隊了啊 虎撲那些直接無視g2到g4湖 05/05 08:01
→ Jerry0924: 人罰球落後這件事 金塊本來就很金 05/05 08:02
→ firemm666: 灰狼防守好強 05/05 08:07
推 hanslins: 不用再講了湖人已經不是標靶，勇士太陽快艇76都比湖人 05/05 08:07
推 bm1041644: 只能說湖人進攻真的強XD 沒想到狼金是這比分 05/05 08:07
→ hanslins: 慘，現在欣賞比賽就好 05/05 08:07
→ hanslins: 狼狼跟金塊打都被守死 05/05 08:08
→ hanslins: 湖人真的差防守體系跟輪轉 05/05 08:09
推 Jerry0924: 灰狼有防守所以其他人打鐵問題還沒那麽大 05/05 08:10
→ firemm666: 灰狼防守體力條明顯屌打我湖 可以守死阿肥莫瑞 05/05 08:10
→ firemm666: 但最後應該還是金塊4:2贏 05/05 08:10
推 yungkan: 完全不用理虎仆阿，我們現在走在正確的道路，那些酸言酸 05/05 08:10
→ Jerry0924: 阿肥哪來被守死 黑人問號 05/05 08:10
→ yungkan: 語浪費他們時間而已，根本不痛不養，管他酸誰 05/05 08:10
推 bm1041644: 阿肥頂多比較累 狼狼現在依舊會被他傳球開洞 05/05 08:12
→ Jerry0924: 只是覺得很好笑 都第二輪了還要扯湖人 沒話題了是嗎 05/05 08:12
推 hanslins: 湖人有防守體力條，是火腿不敢用，他是連防守輪轉都搞 05/05 08:12
推 firemm666: 哪裡被被守住 命中率35趴而已 05/05 08:12
→ hanslins: 不清楚 05/05 08:12
→ firemm666: 有沒有在看球 05/05 08:12
→ hanslins: 說真的湖人今年完美避坑，現在是展望下季規劃問題 05/05 08:13
→ firemm666: 不覺得湖人哪裡有體力條可以撐四節 唯一有的可能只 05/05 08:14
→ firemm666: 有受傷的飆哥 05/05 08:14
→ hanslins: 教練選擇與Dlo續約都能決定下季規劃 05/05 08:14
→ ken720331: 其實海巡的那麽多有在海都知道大家焦點在教練上，就是 05/05 08:15
推 bm1041644: 守住阿肥其實是守他傳球不是進攻 05/05 08:15
→ ken720331: 有些還在那邊故意亂抹2的..自己領回家好嗎 05/05 08:15
→ hanslins: 湖人可以用於防守的人多啊，年輕又有力，是火腿不用 05/05 08:15
推 srwalan: 之前金塊那個什麼前面省力打後面發力的鬼故事，這場打完 05/05 08:15
推 Jerry0924: 阿肥ㄧ樣拿了15分 串連也有做好 守死？ 05/05 08:15
→ srwalan: 不知道又會生出什麼新故事XD 05/05 08:15
→ hanslins: 文森丁丁不用當然累死 05/05 08:16
→ bm1041644: 阿肥背身+肥莫擋拆威脅太大 一定會露出協防漏洞 05/05 08:16
→ ken720331: 暑假要面臨拆隊的比較麻煩，專注未來下賽季西區一樣競 05/05 08:16
→ hanslins: 還有海爺 05/05 08:17
→ ken720331: 爭 05/05 08:17
→ bm1041644: 所以你很難真的守死阿肥 05/05 08:17
→ bm1041644: 我還是希望不要拆隊 來證明教練問題耽誤球隊一年 05/05 08:17
→ Jerry0924: 你說Murray被守死就算了 阿肥我真的看不出來被守死在 05/05 08:17
→ hanslins: 我是認為湖人今年續約Dlo就能完美收尾了 05/05 08:17
→ Jerry0924: 哪 頂多命中率差點該拿的分跟串連都有 05/05 08:18
推 bm1041644: 被狗蛋開後門 狼狼也發生了 05/05 08:19
推 Jerry0924: 有些人看球真的只看命中率的…… 05/05 08:20
推 wwf1588: 火腿強屁... 不挑戰發呆 光這點就浪費雙星燃燒整場輸給他 05/05 08:20
→ hanslins: 你用雙塔守小丑，自然外圍就是讓MPJ Murray 跟KCP射 05/05 08:20
→ wwf1588: 白癡掛網 05/05 08:20
→ hanslins: 你用雙塔還無法限制小丑命中率那幹嘛用雙塔？ 05/05 08:21
→ ken720331: 暑假球員的合約 競爭力版圖又會改變很多.. 05/05 08:24
→ Jerry0924: 結果上面嗆完人又不見了 真的有這種半場完看命中率說 05/05 08:25
推 bm1041644: 暑假一堆FA應該都會離隊像PG登登拖把 暑假會很精彩XD 05/05 08:25
→ Jerry0924: 守死的人….. 05/05 08:26
→ firemm666: 有些人發言只憑偏好的.. 05/05 08:26
→ Jerry0924: 暑假真的蠻精彩的 ㄧ堆FA 05/05 08:26
→ firemm666: 莫雷被守到現在才投進第一球 05/05 08:26
→ bm1041644: 剛剛阿肥AG擋拆 糖糖跟狗貝防守沒溝通 在那邊繞擋哈哈 05/05 08:27
推 yungkan: 喬治現在傳出想要走了，每次季後賽都這樣，感覺也不是辦 05/05 08:27
→ yungkan: 哈登我很期待他要去哪裡 05/05 08:27
→ Jerry0924: 你先回答阿肥哪來的被守死吧 Murray被守死我沒意見 畢 05/05 08:28
→ Jerry0924: 竟看了半場他的確被守的很死 05/05 08:28
推 hanslins: PG只是不想被凹，還是會留，拖把就很爛，看誰中產撿去 05/05 08:28
推 bm1041644: Murray被McDaniel守死沒問題啊 人家超級大鎖 05/05 08:29
→ firemm666: 阿肥這種等級35趴已經算被守死了啦 05/05 08:29
→ hanslins: 登登快艇也不會放，老闆有錢，只是龜龜又要流浪 05/05 08:29
→ bm1041644: 阿肥進攻影響力不要只看命中率啦 05/05 08:30
推 yungkan: 有傳出消息快艇不想開頂薪給喬治 05/05 08:30
推 TheoEpstein: 嫌八村防守不好 那怎麼火腿把他留在場上守最後一擊？ 05/05 08:30
推 Jerry0924: 對面雙塔欸老哥 你雙塔還降低不了命中率那擺爽的喔 串 05/05 08:30
→ bm1041644: 快艇要續約PG早就跟可愛一起了 05/05 08:30
→ Jerry0924: 連那些你是不是都無視阿…….. 05/05 08:30
→ TheoEpstein: 唉呀糟糕又繞回去變成批評火腿調度了呢 05/05 08:31
→ firemm666: 灰狼防守真的猛 金塊一直拉不開 05/05 08:31
→ Jerry0924: 更別提阿肥還是拿了15分 05/05 08:31
→ bm1041644: 嫌八村防守不好 那王子應該換他不是換Dlo 05/05 08:31
→ TheoEpstein: 沒錯。 05/05 08:31
→ firemm666: 妳繼續糾結命中率不佳不是被守死吧 05/05 08:31
推 gaucher: MPJ就無解呀 灰狼一樣守不住他 在湖人這邊王子被他吃與 05/05 08:31
→ gaucher: 八村被他吃的頻率差不多 05/05 08:32
→ hanslins: 想開就不會拖到現在，但PG又不是沒有球隊要，快艇無法 05/05 08:32
→ hanslins: 承受失去PG的下場，沒有PG明年新場館連季後都沒有 05/05 08:32
→ TheoEpstein: 打鵜鶘的時候就是王子防守組換下八村 05/05 08:32
→ bm1041644: 講難聽一點 要換就換八村AR DLO啊 05/05 08:32
推 Jerry0924: 是你在揪結吧老哥……. 05/05 08:32
→ firemm666: 我湖沒有一場能給阿肥莫瑞這種等級的防守 05/05 08:32
→ TheoEpstein: 所以那些八村黑往往也是擁腿派，整個看了很好笑 05/05 08:33
→ gaucher: 那天我說了你上三個全隊最不會繞檔的一起上去AR王子八村 05/05 08:33
→ hanslins: 現在湖人開除火腿算放假後最平靜的一隊 05/05 08:33
→ bm1041644: 我覺得快艇要大破大立就是該開始了 頂多給養老約 05/05 08:33
→ gaucher: 馬龍賽後當然想你留下 05/05 08:33
→ hanslins: 明年新場館開幕，怎麼大破大立？ 05/05 08:34
→ TheoEpstein: 馬龍愛死火腿了，火腿當哪隊教練他把那隊當孫子打 05/05 08:34
→ Jerry0924: 快艇提前續可愛只是要去新場館賣票方便 不然季後賽每 05/05 08:34
→ Jerry0924: 年都在傷 還提早續約實在很奇怪 05/05 08:35
推 nonojustice: 怎麼看完 丁丁蹲底角 AR死命讓他控球 Max冰爛掉 這 05/05 08:35
→ hanslins: 看看狼狼金塊，湖人雙星根本無法限制 05/05 08:35
→ nonojustice: 些八奇操作全都變優點了？ 05/05 08:35
推 bm1041644: 大破大立就是登登PG二選一 05/05 08:35
→ gaucher: 連我阿嫲都知道金塊最後一球要打莫肥擋拆他連一個會繞擋 05/05 08:35
→ TheoEpstein: 然後這種「上三個最不會繞擋」一樣沒有數據，裝中立 05/05 08:35
→ TheoEpstein: 那些人是不會去批評的。他們還在找尋火腿的優點。 05/05 08:35
→ gaucher: 的防守者都沒擺上去 05/05 08:35
→ bm1041644: 重點不是換防還用繞擋 這教練真的欠噴 05/05 08:36
→ nonojustice: 還有臨場反應有一定水準？我到底看了什麼 05/05 08:36
→ hanslins: PG不留就是季後賽都沒有，登登不留就是龜龜主控，我是 05/05 08:37
→ firemm666: 康利也太穩 難怪當初灰狼要換掉DLO 05/05 08:37
→ hanslins: 很懷疑快艇迷現在還有心情挺龜 05/05 08:37
推 yungkan: 灰狼追平了 05/05 08:37
→ TheoEpstein: 也很好玩，原po面對這些質疑的聲音，就是在那邊說什 05/05 08:37
推 Jerry0924: 放三個不會繞擋的真的太好笑 然後最會繞擋的g1 7分鐘 05/05 08:37
→ gaucher: 結論是 火腿仍然是頂級的助教但是個糟糕透頂的臨場決策者 05/05 08:37
→ TheoEpstein: 麼自己關注年輕球隊，教練養成也需要時間謝謝指教。 05/05 08:37
→ Jerry0924: g5 8分鐘 05/05 08:37
→ hanslins: 反正沒留PG沒季後賽，沒留登登就要賭龜龜 05/05 08:38
→ nonojustice: 更扯的是 你還跟我說新的教練要找有延續性的？延續 05/05 08:38
→ nonojustice: 火腿的這些爛思維嗎 05/05 08:38
推 jumbojumbo: 看灰狼McD守Murray，有一種Vando的即視感，這高度這 05/05 08:38
→ jumbojumbo: 手長..希望下季他健康回歸 05/05 08:38
推 firemm666: 龜龜那個薪水沒差 怎樣都比5000萬不能上場好 05/05 08:38
→ Jerry0924: 龜龜我是覺得直接退休好了 05/05 08:39
→ gaucher: 教練養成需要時間是真的 但我真的沒興趣養成這個滿口雞巴 05/05 08:39
→ ken720331: 在總部湖人就是拿來轉移自己球隊發展不順的好標地..避 05/05 08:39
→ gaucher: 話 輸球只會怪球員怪大環境的人 05/05 08:39
→ ken720331: 免自己人吵起來 05/05 08:39
推 bm1041644: 龜就練不出投射連底角都無法 那就這樣了 05/05 08:39
→ nonojustice: 拜託真的別在找BUD體系的好嗎 看到那種臨場反應大當 05/05 08:39
→ Jerry0924: 上場負作用的還不如不上 05/05 08:40
→ nonojustice: 機還看不更喔 05/05 08:40
推 yungkan: 龜龜這系列賽打出110真的有夠慘 05/05 08:40
→ ken720331: 那像我們吵起來自己人沒在管XD 05/05 08:40
推 hanslins: 要養教練我寧願找其他人，幹嘛養一個小心眼私心重的頑 05/05 08:40
→ hanslins: 皮火腿？ 05/05 08:40
推 kingbar815: 灰狼的組建真的蠻有遠見，尤其是換康利這點 05/05 08:40
→ Jerry0924: 養個兩年還不會喊暫停跟挑戰的教練幹什麼 05/05 08:41
→ Jerry0924: 基本的都不會 05/05 08:41
→ TheoEpstein: 這是原po給各位的回應，我是不知道其他板友怎麼看， 05/05 08:41
→ TheoEpstein: 我自己只有四個字感想「避重就輕」。至於要說什麼自 05/05 08:41
→ TheoEpstein: 己不願意批評，原po去看看追追熊吧，他也沒有罵什麼 05/05 08:42
→ TheoEpstein: ，但為什麼大家認同他不認同你。想想看。 05/05 08:42
→ nonojustice: 而且最後一場打完Max都自己說 他肯定他能給出貢獻的 05/05 08:42
→ nonojustice: 這樣你還要說火腿是會給機會的 我看到Max這樣講 真 05/05 08:42
推 gaucher: 當初湖人也有興趣追逐康利 但以為他的年紀接下來會衰退 05/05 08:42
→ hanslins: 狼狼是直接拿爵士大禮包，但康利今年其實就退化很多了 05/05 08:42
→ nonojustice: 的只想八爛火腿 ！季初火腿自己也說肯定會給Max上場 05/05 08:42
→ hanslins: ，明年只會更慘，他們的機會只有兩年 05/05 08:42
→ gaucher: 想不到康利會老來春 05/05 08:42
→ nonojustice: 時間 結果勒 05/05 08:42
推 nick1628: 狼狼加油，打爆黑金 05/05 08:43
→ hanslins: 康利今年已經比去年退化了 05/05 08:43
→ Jerry0924: 火腿最會畫大餅了 一個都沒做到 05/05 08:43
→ hanslins: 只是今年AE跟糖糖進步 05/05 08:44
推 kingbar815: 而且灰狼在第三節得分能壓過去金塊，跟我們真的有差 05/05 08:44
→ hanslins: 年輕人有體力進攻 05/05 08:44
推 yungkan: 灰狼超前了 好狂 05/05 08:44
→ kingbar815: 康利的控場跟關鍵得分都比Dlo穩就是 05/05 08:44
推 Jerry0924: 糖糖跟康利醒了 05/05 08:45
推 TheoEpstein: 康利1987的 今年要37歲了，沒下滑真的是運動醫學進步 05/05 08:45
→ hanslins: 去年比今年更穩 05/05 08:45
推 gaucher: 又用眼神犯規 神經病 05/05 08:45
→ kingbar815: ...這樣就技術犯規？ 05/05 08:46
推 nick1628: 根本沒怎樣，黑金超黑 05/05 08:46
推 bm1041644: 重點康利還可以跑跟防守 根本是科學中的不科學 05/05 08:46
推 TheoEpstein: 大頂薪時代不止薪水觀念要改，球員生涯也不一樣了。 05/05 08:46
→ kingbar815: 小丑第三節打滿喔...... 05/05 08:47
→ hanslins: 不過那也是狼狼用年輕腿幫康利扛，我不看好康利來湖人 05/05 08:47
→ hanslins: 還有一半表現 05/05 08:47
推 nonojustice: 明明火腿被炒掉就好了 好好討論下一個教練的人選風 05/05 08:47
→ nonojustice: 格適不適合我們不好嗎 幹嘛硬又要來講一下火腿的優 05/05 08:47
→ hanslins: 一個隊只能一個老人 05/05 08:47
→ nonojustice: 缺點（明顯優點都大於缺點）搞得好像炒掉火腿很可惜 05/05 08:47
→ hanslins: 我實在是被75海嚇死了 05/05 08:48
推 gaucher: 金塊的防守站位很好 這種才是真的用腳步佔線 湖人那種只 05/05 08:49
推 kingbar815: 所以要說馬龍多強？實在覺得是我們火腿太爛罷了 05/05 08:49
→ gaucher: 是讓對手有快速導球然後漏空檔的機會 05/05 08:50
→ nonojustice: 感覺金塊灰狼戰 會是今年季後賽最精彩的一輪 實力真 05/05 08:50
→ nonojustice: 的接近 05/05 08:50
→ kingbar815: 湖人的防守感覺就是包夾完看天...... 05/05 08:50
推 TheoEpstein: 其實老詹二線防守很多可以寫的，而且正反都有(抄球/ 05/05 08:51
→ hanslins: 馬龍多強要看到第三戰 05/05 08:51
→ TheoEpstein: 失位都不少)，想要寫文裝中立的人，我推薦去寫這塊。 05/05 08:51
→ nonojustice: 就是這樣才氣人呀 我們這季陣容根雙星的狀態 真的是 05/05 08:52
→ TheoEpstein: 只是寫老詹一定變炮火中心w 帽子飛不完，寫前要三思 05/05 08:52
→ nonojustice: 很有機會翻掉金塊 更往前走的 就這樣被爛腿玩掉大好 05/05 08:52
→ nonojustice: 的一季 唉 05/05 08:52
→ TheoEpstein: 阿肥也常常預判老詹的預判，刻意改變節奏跟老詹鬥智 05/05 08:52
推 TheoEpstein: 而且湖人對小丑的包夾/輪轉/復位還真的是有練過。 05/05 08:55
推 nonojustice: 老詹要做太多事了 不像阿肥可以做好他自己的工作就 05/05 08:56
→ nonojustice: 好 之前場上背人上籃 現在還要背著火腿喊暫停喊挑戰 05/05 08:56
→ nonojustice: 05/05 08:56
→ ken720331: 指揮官的鬥智沒什麼問題..教練上的鬥智是真的最大的差 05/05 08:59
→ ken720331: 距 05/05 08:59
推 yankeefans: 睡了一覺起來看 還是謝謝指教 好喔 05/05 09:05
→ yankeefans: 灰狼真的是火力滿滿的衝擊金塊 看了羨慕年輕肉體 05/05 09:06
→ WongKarWai: 標題:Ham的執教期及延伸討論.... 05/05 09:11
→ WongKarWai: 內文:Ham被開除已經是過去式了 檢討沒意義 也不在意王 05/05 09:12
→ WongKarWai: 子為啥大量上場 05/05 09:12
→ WongKarWai: 好喔 XD 05/05 09:12
→ TheoEpstein: 樓上XD 05/05 09:23
推 opoos: 練出角色球員生涯新高是主力躺了很多的關係吧 05/05 09:55
→ opoos: 火腿應該是不錯的助教 但體系跟調度還是讓別人吧 05/05 09:56
推 samsam80821: 推你的分析 非常客觀 05/05 10:56
→ samsam80821: 但比較尷尬的是會願意來接火坑的通常都是菜教練或是 05/05 10:57
→ samsam80821: 一段時間空窗的教練了 05/05 10:57
推 Jerry0924: 樓上這種的就很典型的腿粉 上季給90分的 這季要給幾 05/05 11:08
→ Jerry0924: 分？ 05/05 11:09
→ Jerry0924: 球星扛成那樣就嘴落後刷兩分的 好意思 05/05 11:10
噓 wzmildf: 你跟我看的是平行時空的湖人嗎 05/05 11:24
推 zBen: 說真的 火腿唯一的優點就是保護了AD的健康 在這點上犧牲防守 05/05 11:45
→ zBen: 我相信球迷也都能接受 05/05 11:45
推 answerai3: 事情都一體兩面的 但現在這種時刻會引起怒罵和吵架而已 05/05 12:05
→ answerai3: 過個幾年來看 會發現開除他前他留下的成績，又會有不 05/05 12:05
→ answerai3: 同的意見了 05/05 12:06
→ TheoEpstein: 因為過個幾年會忘記愛將跟不挑戰，只剩下西決IST冠軍 05/05 12:07
推 Jerry0924: 他留下的成績x還是健康雙星的成績o 05/05 12:08
推 samuelass: 過幾年 想嘴的還是會找到理由嘴的 最可見的不利因素 05/05 12:09
→ samuelass: 都是持續增加 05/05 12:09
推 Jerry0924: 像Vogel 做了什麼球迷都記得住 不需要推文或是寫文章 05/05 12:11
→ Jerry0924: 來講他做了什麼 因爲球迷都看在眼裡 05/05 12:11
→ samuelass: 讓球隊空轉一年再把燙手山竽丟給下位 05/05 12:11
→ samuelass: 那合情合理正常球迷對下一位容忍度會增加的 05/05 12:12
→ samuelass: 不用再來什麼母迷湖迷沒耐心鬥教練那套 05/05 12:13
→ Jerry0924: 鬥教練真的年年都那套說詞看了都要吐了 隔壁15大4冠教 05/05 12:15
→ Jerry0924: 練天天被自家球迷喊滾下台就不提了 05/05 12:15
→ WongKarWai: 光是讓健康AD、LBJ只打出這種成績就該滾了 05/05 12:41
→ WongKarWai: 還好意思無視LBJ 不想叫挑戰、暫停啊? 你算老幾? 05/05 12:42
→ jesuskobe: 你認真的優點要扯一堆,眾人公認的缺點你說被火不想討論 05/05 16:04
→ jesuskobe: 火腿乾兒子?? 05/05 16:04
→ peanut7516: 確實被火大家都知道是哪些原因啊，還有什麼好說XD這 05/05 16:41
→ peanut7516: 樣就火腿乾兒子也太誇張，原PO 又沒偏 05/05 16:41
推 birdman5656: z 05/05 17:27
→ rl55586: 湖人真的少 2 WAY PLAYER 05/06 17:13
推 ajefferys: 推一個！ 05/12 09:10