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作者laswish (來自坦尚尼亞)
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標題[攻略] 艦これ 裝備改修方向
時間Sat Apr 13 16:36:10 2024
前言 基於過去有不少提督有問過該怎麼改修，也有一些文章講解該怎麼改修，不過時過境 遷，有些文多少跟現在環境有所不同，加上每位提督的裝備會因為入坑的時間不同、 活動難度選擇的不同、是否有打過戰果等等，或多或少都會有一些差異。於是想說來 做個整理(順便賺個P幣)，好讓比較不知道怎麼做的提督有個方向。 基本上這個是屬於泛用性的整理，如果遇到活動有公布，再依該次活動著重改修。 改修參考網站可以看一下 https://akashi-list.me/ 或者可以搜尋版上的[閒聊] 改修 從入門到大成之路一系列的文章(會收錄在精華區) 還有風島ぜかまし的攻略網站可以參考 https://zekamashi.net/kancolle-kouryaku/kaisyuuitiran/ 一樣如果有任何錯誤的地方，歡迎推文指正，我會盡快更新的。 (建議使用網頁/ANSI閱讀) -- 目次 一、基本裝備 二、進階改修 三、非必要改修 1.水戰 1.主砲 1.副砲 2.大發系+內火系 Ⅰ.小口徑 2.艦偵 3.艦戰 Ⅱ.中口徑 3.電探 4.発煙装置(煙幕) Ⅲ.大口徑 4.渦輪 5.魚雷 2.艦爆 5.防雷鼓包(裝甲) 6.陸戰/陸攻 3.艦攻 6.探照燈 7.機槍 4.水聽、爆雷 8.飯糰 5.徹甲彈、三式彈 6.水上爆擊機 7.水上偵察機 8.高射裝置 9.航空要員 -- 一、基本裝備 以下先列出目前比較需要優先改出來的裝備，一般來說至少有這個基礎，活動才比較 好挑戰高難度。 1.水戰 原則上以『先求量，再求質』的前提下開始進行改修 改修的順序為『+3水戰×4』→『+3水戰×8』→『+5水戰×4』→『+5水戰×8』 +3水戰就是最基礎的二式水戦改，義大利Ro.44水戰要到bis比較麻煩所以不太需要 而且後續也沒辦法往上升 +5水戰分成強風改、二式水戦改(熟練)、二式水戦改max三個 這邊就要提一下第二階段的+3x8，如果在情況允許下，只需要改出6台二式水戦改 另外2台可以透過任務先拿到B95、B167這兩個任務的強風改，就可達到+3(以上)×8 再把2台二式水戦改往上改修到二式水戦改max，用來解二式水戦改(熟練) 這樣就可以完成第3階段了 而且在這之後還可以把強風×2、二水熟x2到max，這樣順便銜接到+7水戰×4 不過大概到第3階段的+5水戰×4就可以應付大多的活動了 -- 2.大發系+內火系 大致上需求為以下： 89中戰車 max ×6 特二內火 max ×3 武裝大發+AB艇 max≧3 其中如果有高階的戰車，例如3號J型、3號北非、一式砲戰車、M4A1 DD、チハ改 這類的話，可以酌量減少個1~2台89 max 詳細原因可以看我另外一篇配裝學概論#1bBk9xBJ(KanColle)中的第六章對陸配裝 大發系要改修的素材其實都還蠻經濟實惠的，改起來還算輕鬆，比較麻煩的應該只 有要改到max的時候的素材會比較缺少，尤其是武大跟AB這部分 就算素材不夠敲到max，也至少要先確保敲到6星，因為對陸輸出會吃對陸裝的 平均改修值，所以盡可能的話把改修值撐上去。 特四內火艇的話請看我另外一篇#1bzyGj6k (KanColle)的敘述，原則上現階段除非 有非常多餘的資源和詳報再去投入，因為強勢的是特四改，特四還是弱了一節。 -- 3.艦戰 如果是新米提督的話，我建議優先從零戰21型開始改修，其原因有三 Ⅰ.岩井隊系列任務可以繼承改修值 Ⅱ.岩本隊系列任務可以繼承改修值 Ⅲ.陸航欠缺航程7的戰鬥機，轉成21熟練可以繼承改修值 前兩個就不用說了，如果等到後面變成隊長機之後，螺絲、資源、素材的消耗很高 第三項的消耗只有素材跟確保時的螺絲會比較多一點，但基於客家精神，還是趁早 改修比較划算。陸航現在(2024年4月)田中剛放出隼二64戰隊沒多久，也不曉得下 次甚麼時候會再放出7航程的陸戰，所以現階段還是可以改來放著。 再來建議要改修的就是零戦52型丙(六〇一空)，通稱52601，這個改一台就好，要在 解F15《機種転換》這個任務之前改好，因為這樣就多了一台+13艦戰 這是因為任務轉換的烈風(六〇一空)現階段沒辦法改修，要透過任務繼承改修值。 最後講的是人造烈改，也就是如果+12以上艦戰不足6台的提督，再來考慮要不要花 這個成本跟資源來處理。畢竟F6F-5的成本很高，而紫電改四雖然便宜一點但還是很 貴。前者的唯一好處就是改的第一台在後續飛機逐漸補齊而多出來之後，可以拿去 轉換成夜戰飛機F6F-5n。 -- 至於52型熟練…我是覺得現階段這個沒有到很必要，放陸航要航程輸21熟，要制空 輸給隼三型，唯一優點也只是max的時候可以有+11制空…但任務裡面也還有台火球 FR-1 Fireball，多那1點制空就還是先用量產的烈風撐著就好 4.発煙装置(煙幕) 基於現在多了這個之後，田中也開始實驗道中放一個很難的點，讓玩家用拉煙來 避開戰鬥。未來這個情形很可能變多，所以能夠先準備起來最好。 先前版上的文章#1c1xhlZB(KanColle)就有分析了，基本上深雪任務的大煙必拿， 小煙至少1個滿星的，另外一個能改高星是最好。 改修的素材也還算便宜，0~6吃運輸罐，6~10星吃發煙，就螺絲消耗高一點。 5.魚雷 由於四酸後期型在大多日DD都會有藍字加成，所以現在任務可以不衝突拿到的六根 四酸後能改修就先改修。另外就是要開大井北上複製人的農場，農出五酸，如果可 以的話至少農出5~6根+要轉換成六酸的量。 至於四酸，只有少數日本DD會有藍字加成，所以大概弄個2根左右就差不多了。 不怎麼推薦用這個方式去量產五酸。 -- 6.陸戰/陸攻 就現在田中不願意常態下放航程7陸戰的狀況下，遇到需要7航程的戰鬥機就只能拿 前面說過的零戰21熟。如果說可以把航程往下拉，那還有兩個選擇： Ⅰ.一式戦 隼Ⅲ型甲 (6航程) Ⅱ.Spitfire Mk.V (5航程) 單就改修成本來看，螺絲的消耗是噴火5比較節省，而且在基地防空也比較強 防空飛機的話，就二式複戦 屠龍 丙型的成本和噴火5差不多(不過要消耗搭乘員) 屠龍丙還有一個特性，因為它對爆有6，所以在基地防空取得空優以上，可以清空 敵方對應格子的空襲飛機，就比較容易空襲白字(無損傷)。 至於陸攻，目前只有爆装一式戦 隼Ⅲ型改(65戦隊)，通稱65戰隊，以及野中隊比 較需要改修，而野中隊的消耗又特別的高，在改修前還多斟酌一下。 因為陸戰和陸航的主要目的還是在減少本隊的負擔，削弱敵方制空值和僚艦，真正 在輸出的還是本隊艦娘，所以在這部分的投資就等前面的都差不多了再來。 -- 7.機槍 這個分類只有一個需要專注改的，就是12cm30連裝噴進炮改二，改四根可以塞空母 機動一隊的CV(上限四台)，在高難度的地圖可以塞在洞裡好發動來免疫空襲傷害。 要注意的是噴進炮改修需要伊勢、日向改(改二不行)，還有需要消耗詳報，記得留 意手上的詳報數量。 8.飯糰 這個與其說是活動必改，不如說是節省螺絲的小撇步 飯糰在6星以前只需消耗一顆飯糰就可以改修，無須消耗螺絲，利用每日改修任務 來節省螺絲的消耗。 最後還可透過月任消耗掉兩個飯糰換成伊良湖，就不用擔心一堆6星飯糰放在那邊 不知道要幹嘛(現在也沒有卡裝備格的問題了) -- 二、進階改修 假如基礎已經改得差不多了，有達到打高難度的硬標準之後，要針對後續改修該如何 精進艦隊實力的部分，在『穩定的打甲』的這方面需要注意的東西 1.主砲 Ⅰ.小口徑 基本上老樣子的秋月砲max，活動地圖的空襲真的不是開玩笑的，能增加艦隊的 防空能力就增加。咖手大部分都用不到主砲，就算要用到的D3砲現在也還沒有 可以量產的途徑，除了解任務用的必要改修外其他小口徑都沒有很需要改。 這邊就要提一下FDD的主砲5inch単装砲 Mk.30 改要不要改到GFCS版。 就現在的生態來說，那根主砲沒有必要改修。 一是需要消耗一個GFCS電探，這個現在小型艦超強的電探沒有複數獲得的管道 二是經過前次對空CI的大型更動後，目前FDD的對空CI不但有發動率被nurf外， 過去有優勢的複合發動判定也變得人人都有了，在這此前提下CI的倍率還輸給 秋月型，整體防空的能力已經不如從前。 所以現在要去花大量資源去改出GFCS版我認為是沒有必要的 -- Ⅱ.中口徑 二號砲&三號砲，一般來說以三號砲為主，讓重巡夜戰更強一些。可以靠任務拿 到的幾根已經有改修的來改，會比較輕鬆一點。 假如還想更精進的話，改修15.2連裝砲改也是個選擇，因為現在輕巡主砲驗證 15.5cm以上就會出現過重，大部分的船艦在配裝都先以藍字為優先，聯合看命 中，再來都沒有的話就把三號砲擺上去…所以繞一圈還是改修三號砲吧( Ⅲ.大口徑 因為適性砲的關係，大口徑主砲的改修真的是個大坑，因應不同的主力艦要有 不同的主砲，所以真的要說嘛…我也沒有個絕對的答案。 原則上有啥敲啥，依任務需求去敲就好。 要提一下現在有個外國貨：16inch Mk.I三連装砲改+FCR type284 現在的支援艦隊主流是把火力撐到167，拼命中好清除僚艦，此時外國主砲的高 命中就顯得很重要。這把在改修上比起愛荷華的Mk.7 GFCS來說相對划算一點， 而且不用吃貴桑桑的46砲、32電探，螺絲消耗也少了一點。 唯一缺點大概就是前身的AFCT主砲要Nelson/Rodney改才有，不然就要從最低階 的改起…那就有點太耗螺絲了。 -- 2.艦爆 其他的都不用管了，就連美國的SBD、FM-2那些都是在浪費時間的 要關注的就是九九江草，除了新進提督可以玩轉換彗星江草max外，現在可以量產 彗星江草的手段就在這裡。 然而這其中有一個非常大的阻礙：九九式艦爆二二型 這東西只有年任有常駐2個，不然就要從九九艦爆改上來，說實在很麻煩 考慮到江草是支援艦隊空母的最強裝備(大致上正空放1台就很夠用了)，如果要改 艦爆類就改江草吧，當然前提是要先有開農場跟消耗大量螺絲的準備。 3.艦攻 跟艦爆一樣，其他都不用管了，頂多如果哪天田中想到再次送劍魚王，不然只有 九七友永需要改修。而且跟江草不一樣的是，友永改修沒有需要消耗特別的素材， 頂多就是熟練搭乘員需要消耗兩個轉換成天山友永 所以就連新進提督想要玩轉天山友永max也相對來說很輕鬆，雖然說螺絲的消耗 是有點兇，但比起那個還要吃九九二二的江草真的是好太多了。 -- 4.水聽、爆雷 這個我把優先順序擺比較後面，是因為現在高反潛的裝備和艦娘有變多，不再局限 一定要先改出四式水聽。加上現在Fletcher跟S.B.Roberts有被放出來在一般圖， 這兩者的改二後續任務會給很逆天的反潛爆雷、爆雷投射裝備，原則上就很夠用。 加上Janus、Javelin改之後都會給一個+13的英國水聽，如果遇到可打撈就別錯過。 打高難度幾乎都會用到單聽反潛的狀況，只是日系的DD除朝潮改二丁、時雨改三、 浦風丁改以外，都幾乎需要結婚/額外用海防餵對潛，才可以只用單一個四式水聽 進行先制反潛(99等)，如果真的要改，倒是可以改幾個出來用。 5.徹甲彈、三式彈 徹甲彈主要改修91徹甲，經濟實惠，可以的話盡量拉到max。 一式徹甲除非是直接拿到的，一般來說不推薦去改修，除了6★以後往上改需要吃 一式徹甲外，因為改修公式的計算關係，其實91 max跟一式5★差不了太多 (詳情可以比較一下明石改修網頁，命中和火力加成後這兩個數值很接近) 三式彈因為現在可以入洞，要說的話也是改到6★就好，往上就還要消耗不能開發的 一式徹甲，稍微吃個改修帶來的火力跟命中加成就好。 -- 6.水上爆擊機 這邊主要講瑞雲系，其他的除了有特殊需求外別管了 作為田中最喜歡的水上機(x)，這個系列的消耗實在很兇，尤其任務有改修的需求 不過改上去變成瑞雲改二(六三四空/熟練)之後，一舉化身成最不會被打下來的水 上飛機(對空迴避加重對空0.5、艦隊防空0.5)，於是被通稱瑞雲王。 雖然改修的路途漫長到想要哭…(螺絲狂噴) 還有試製 夜間瑞雲(攻撃装備)，目前唯一的手段就是從瑞雲改二(六三四空)改修 更新，但是除了要消耗大量螺絲以外，還要消耗一個97艦攻三戊(空六號)，這東西 除了改修外就是從雲鷹改入手(雲鷹任務選擇報酬會跟甲板衝突，優先選甲板) 改上去之後變成一個很特殊的裝備，在輕巡、航巡、航戰、水母裝備2主砲+本裝備 的狀況下，夜戰會進行特殊的CI，對敵艦發動兩次攻擊，而且自帶照明彈的效果， 若其他艦有攜帶照明彈還發動的話，還會降低這個CI的發動率… 因為高對空迴避+夜戰特殊功能，以及本身的高素質，也是個蠻強勢的裝備，但就 是貴到會想哭，不推薦量產，但完全體是2台夜瑞+電探+2主砲的極限1.36倍傷害 是有餘裕再改的東西。 -- 7.水上偵察機 除去一般改修水戰必須從零式水偵開始，其他水偵系的改修目的是增加索敵值 改滿相當於索敵+3.79，如果像是最高索敵的紫雲max來說等同於有了11以上的索敵 假如有追求裝備精緻化(不上過多的索敵裝備)，或某些導航條件需要超的高索敵， 紫雲的改修是還蠻不錯的。尤其敲第一下就可以+1.2，如果差一點點索敵不妨敲個 一下，搞不好就解決了。 至於零式水上偵察機11型乙改(夜偵)這個裝備，因為前置任務有需要改出兩個11乙 水偵max，和一個98夜偵max。雖然貴但是它在夜戰的火力補正+索敵(觸發率)是最 高的。 8.高射裝置 原則上看英雄的這篇，[無用] 高射裝置改修用途 #1VH892VB(KanColle) 因為消耗低，素材易取得，大概改修1~2顆用來增強艦對全體的防空能力 好東西，不改修嗎？ -- 9.航空要員 這東西比較微妙的是，目前可改修的只有航空要員 熟練甲板要員＋航空整備員 通稱超長板手，這東西只有在過去的活動發過，改修消耗是熟練甲板要員，同樣也 是屬於限定品，但是如果有拿到這玩意的話，對空母是實實在在的超強buff，除了 可以把空母的手長拉超過除大和級外的戰艦，在需要空母先出手的場合很好用以外 改修值越高，對空母的砲擊戰火力加成和藍字加成也就越高。而且因為是放在打洞 格內，所以也不怎麼影響空母本身的艦載機配置。 唯一要說缺點就是通常會跟前面提過的噴進砲改二搶位置，不過這就要看提督配裝 的取捨了。 -- 三、非必要改修 這區我分類是改修之後沒有很大幫助，或者性價比太低，除非和某位知名漫畫家一樣 連載了一部20幾年的漫畫(x)，不推薦改修以下這些： 1.副砲 現在幾乎用不太到，頂多8cm系列改成有機槍型的，但漫長+消耗不低，低順位 2.艦偵 這個只有一個需要改修，但也很低順位：景雲→噴式景雲改，但現在幾乎用不到 3.電探 消耗太高，效益太低，除了任務/緊急需求外不太需要改 4.渦輪 如果需要新型高温高圧缶+7，去農天津風改二比較快，消耗比較低一點 5.防雷鼓包(裝甲) 螺絲太多+其他的都改完了+有錢沒地方花→這個時候再來改這個吧 -- 6.探照燈 根據目前的驗證資訊，目前還沒有證據證明探照燈的改修對被集火率有上升效果 只有裝備艦的火力會些許的提升 -- 更新於2024/04/21 以上應該就是目前艦C主要的幾個改修項目，如果有漏掉的或者有需要訂正的再跟我說 裡面也不少比較有些個人的觀點，如果有更好的說明也歡迎在下面推文 大概就是這樣吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.112.22 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1712997376.A.89E.html
推 alec0804: 素材具備 只差螺絲0.0 04/13 16:43
推 yumekaze: 指路文 必須先推 04/13 16:56
推 KimomiKai: 89中戰車都升上去內火去7-4撈資源了 04/13 16:58
推 dhero: 好耶 04/13 18:25
推 Chricey: 屈臣氏瑪卡推薦 04/14 22:53
推 grant790110: 艦隊收藏(X) 裝備收藏(O) 04/13 18:37
→ Pissaro: 其實紫電改四有對龍鳳還有鈴熊加成對空，F6F-5就沒加成， 04/13 19:59
→ Pissaro: 紫電改二開一開還可以喂給強風改 04/13 19:59
推 Chricey: 維他命b 04/14 23:55
推 GBO5: 對空的藍字加成對制空有幫助? 04/13 20:04
沒有
推 EternalK: F6F5有外國倍卡，紫電改四沒有 04/13 20:10
推 sa10940048: 版本受害者噴射機 還能有機會出現在新文章嗎 04/13 20:13
推 Kroner: gaba 04/14 23:55以現在的環境，我覺得很難
推 SpiceKey: 對空的藍字加成對制空不是沒幫助嗎? 04/13 21:05
→ Pissaro: 說到外國加成，就想到我噴火改海火還沒改出來，夏活啊... 04/13 21:11
→ Pissaro: .. 04/13 21:11
推 Kroner: 維生素d3功效 04/15 00:58我是覺得不太需要去改海火啦，這東西只有去歐洲才用的到
→ daydream314: 推 04/13 23:39
→ alan3100: 藍字對船自身加成 飛機對空藍字不會反應在航空戰上 04/14 00:02
是的
推 FanciaMP5: 實用，推 04/14 00:44
推 Chricey: b12什麼時候吃 04/15 02:43
推 mengchehchs: 先推，感謝大大的整理 04/14 00:47
推 Shin722: 裝備改修永遠沒法破關，大砲都頂多+4就不想上去了，要太 04/14 06:06
→ Shin722: 多螺絲了 04/14 06:06
推 Kroner: d3 04/15 02:47
推 no26lathe: 大口徑敲到+6就很好用了 其實到後來都不是缺螺絲 反而 04/14 07:39
→ no26lathe: 是缺食材往上敲.. 04/14 07:39
推 Ariadust: 我永遠不會忘記當年解完烈風601的任務後三天前階段開放 04/14 10:01
推 Kroner: 精胺酸功效 04/15 12:32
→ Ariadust: 改修 04/14 10:01
拍拍
推 Matsumatsu: 紫菜常態沒破百 敲啥都心疼 04/14 12:03
推 lolicat: 值得收藏 04/14 15:45
推 Chricey: GABA 04/15 19:28
推 cyclone055: 52熟微妙就是在那1索敵，老人沒差，菜逼巴1點點的索 04/14 19:07
→ cyclone055: 敵都會哀…… 04/14 19:07
就我去按計算機的結果，33式差這1索敵大概差0.6的索敵值，×2差1.2，以此類推到×4 所以如果問我該不該為了這一點索敵弄52熟，我建議去調整電探或者偵察機的數量比這好
推 dhero: 確實 搞一台紫雲MAX或零觀MAX 可以解決大部分的索敵問題 04/14 20:35
推 Kroner: 益生菌 04/15 23:40
→ dhero: 與其檢討艦戰給的面板索敵 還不如驅逐打洞見張補的索敵 04/14 20:36
推 mjsg: 時代不同啦，除 04/14 21:31
→ mjsg: 現在不少船洞裡都直接能放水探了，所的問題可能沒有想像中 04/14 21:31
推 Chricey: 苦瓜胜肽副作用 04/15 23:50
→ mjsg: 嚴重。 04/14 21:31
→ mjsg: *索敵 04/14 21:32
推 egg12314: 推 感謝分享 肥肥正好有改修的問題 04/14 22:50
推 Chricey: 益生菌 04/15 23:50
推 fireboltno2: 但是索敵要求根本還是看田中心情…這次E4P4甲單放彩 04/14 22:52
→ fireboltno2: 雲不夠，還要找人背水觀… 04/14 22:52
→ fireboltno2: 請問陸攻應該先改白板飛龍還是白板銀河？ 04/14 22:53
推 Kroner: UC2推薦 04/14 22:53
推 EternalK: 飛龍制空高，銀河航程高，真要選一我會優先銀河 04/14 23:10
→ EternalK: (但是螺絲真的好貴) 04/14 23:10
有點難選，就我來說會把飛龍撐到max來把制空值撐上去，只是像這次超遠距離就變成 銀河比較吃香…我是覺得沒有標準答案，尤其兩個6星之後都吃一式陸攻，看個人需求吧
推 fireboltno2: 艦C二期後改修材料太麻煩了…，以前開發烈風、紫電 04/14 23:55
推 Chricey: 魚油功效 04/14 23:55
→ fireboltno2: 按個幾百次不會心疼，現在只敢按每日，為了改煙按了 04/14 23:55
→ fireboltno2: 一個月半只出貨兩個小煙。開發資材摳成這樣真的是幹 04/14 23:55
→ fireboltno2: 你田中… 04/14 23:55
推 Kroner: 維他命d3 04/14 23:55
→ RbJ: 改修的目的是為了撐制空，加那一點雷裝無所謂 04/15 00:56
→ RbJ: 會需要出銀河都是被航程綁定，這種圖多半要嘛神風不然就是 04/15 00:57
→ RbJ: 沒有制空壓力，很容易拿到空劣或空確，飛龍的航程5就需要 04/15 00:58
推 Chricey: gaba 是什麼 04/15 00:58
→ RbJ: 應對一些田中設計的高制空王點，你要改修一定是先從飛龍下手 04/15 00:59
→ RbJ: 銀河你拿白板去飛，影響差異非常小 04/15 00:59
推 fireboltno2: 這次好像有作業抄到陸航22、22、13，陸戰不夠優秀改 04/15 02:43
推 Chricey: UC2 04/15 02:43
→ fireboltno2: 了銀河+6、+4、+1撐制空，然後配得很痛苦…在想應該 04/15 02:43
→ fireboltno2: 繼續改下去還是回來改飛龍努力生一隻飛龍熟 04/15 02:43
推 fireboltno2: 感謝回答，我應該會留好螺絲備用，然後優先改飛龍 04/15 02:47
推 Chricey: 苦瓜胜肽 04/15 02:47
推 Argent: 飛龍停在+10就好別升熟練呀，除非熟練開放改修 04/15 05:49
推 w30322563: 何不我全都要 飛龍銀河各1台+10 其他的就先+6看狀況 04/15 12:32
→ w30322563: 改好幾台飛龍結果都飛不到不就很嘔 04/15 12:32
推 Chricey: 馬卡 04/15 12:32
推 normalguy216: 另外推薦新型高溫高壓，雖然改修天價，但改到+7可以 04/15 19:20
→ normalguy216: 幫助部分人員提速節省裝備格，有時差一格就很有彈性 04/15 19:20
這個下面有回了，雖然吃圖+詳報，農天津風改二會是個好管道
推 k8543: 反向思考,FDD的GF砲要是沒兩根,美國DD不就更殘更帶不出門? 04/15 19:28
推 Chricey: 馬卡推薦 04/15 19:28
因為現在可以常駐入手GFCS的只有1顆，如果把僅有的一顆GFCS拿去改成聖牙籤，這樣會 降低配裝的自由度，如果只是要AACI的話1.55×+6的CI差不多就夠用了。 除非有複數顆GFCS，然而同樣的螺絲會優先改秋月砲還比較划算。
推 Ariadust: 新型鍋爐不是直接農天津風嗎 04/15 20:15
推 MillsBTea: 賀 04/15 20:53
→ nekomimi: 飛龍跟銀河等有活動資訊甚至是要用到前再決定比較好(? 04/15 23:40
推 Kroner: uc2 04/15 23:40
推 cyclone055: 所以才說菜的微妙問題啊，已經開敲紫雲，甚至是水觀 04/15 23:50
→ cyclone055: 不是水偵，還有閒幫DD打洞的情況下是有差膩 04/15 23:50
→ cyclone055: 現在沒感覺了，菜的時候就常因為差那一點得補電探， 04/15 23:50
推 Kroner: 蔓越莓益生菌推薦dcard 04/15 23:50
→ cyclone055: 可是補了又浪費一格還索敵溢出，又不想打洞 04/15 23:50
→ cyclone055: 但現在環境我也覺得沒必要敲，還會被微妙1點卡住的， 04/15 23:50
→ cyclone055: 制空9跟11應該沒差 04/15 23:50
推 Kroner: gaba 是什麼 04/15 23:50
關於補了浪費索敵溢出會浪費，我只能說別這麼想，因為索敵是硬需求，就跟制空一樣， 有時候寧可塞到變成艦戰架也不要沒有制空權 如果發現索敵值不夠，就看看編成裡的輕巡、驅逐艦是否可以更改配裝，把某根主砲換成 電探，或者換成偵查機。就算不用打洞塞見張員也是有很多種調整方式，比起還要花資源 花螺絲來說，調整配裝實在簡單很多 而且差這1點索敵的話，還有一招叫做練等，整隊等級再多升個1~2等，理論上就過去了 當然也不是說不要這麼做，而是改成52熟max之後帶來的CP值太低了(即便是用任務轉換) 我實在是不怎麼推薦去改這東西出來
→ Pissaro: 新型高溫高壓+7農天津風改二就好，看是要省螺絲還是省詳 04/16 01:00
→ Pissaro: 報 04/16 01:00
→ alan3100: 新型高溫高壓+7太貴..感覺也不太會出需要一堆的狀況 04/16 02:04
推 Shin722: 新型高溫+7感覺就再練2號天津風就頂標了，為了單帶高速+ 04/16 09:13
推 KimomiKai: 我農6罐+7了，還需要湊滿12罐 04/16 09:47
※ 編輯: laswish (125.227.112.22 臺灣), 04/16/2024 11:36:21
推 EternalK: 我覺得不需要農到12罐那麼多， 04/16 12:08
→ EternalK: 沒那麼剛好一次派到12艘高速A型和低速A型吧 04/16 12:08
→ EternalK: 啊，不過都說不建議改修取得了，說這個好像離題了 04/16 12:09
推 sam8533003: 想請教對陸裝那邊，這次春活直接入手了4台特四/改，是 04/16 12:48
→ sam8533003: 否能直接上位替換特二作為改修目標？還是不是同個東西 04/16 12:48
→ sam8533003: ？ 04/16 12:48
下面有貼了(雖然也是我發的文XD)。另外特二也不太需要轉成特四，要吃詳報
推 mjsg: 不想打洞是個別提督的問題不是菜的問題吧… 04/16 13:08
推 mjsg: #1bzyGj6k (KanColle) 特四相關還是看這篇。 04/16 13:12
推 mjsg: 只開發煙可以直接全開發完，畢竟失敗率高（=吃資材少）， 04/16 13:20
→ mjsg: 資源要求也低。除非沒有其他想開發的。 04/16 13:20
※ 編輯: laswish (125.227.112.22 臺灣), 04/16/2024 18:31:05
推 fireboltno2: 秋月型對空竟然比FDD強，長知識了 04/16 20:03
推 Mark40304: 以前秋月型沒複合判定 發動優先度又是最低的 會被泛用C 04/17 07:29
→ Mark40304: I蓋 04/17 07:29
→ Mark40304: 這兩個都改掉之後 弗萊徹就被超車了 04/17 07:30
推 Mark40304: 就連磯風濱風也多了複合判定跟打洞電探 只有弗萊徹的 04/17 07:31
→ Mark40304: 空咖沒被強化還NERF 04/17 07:31
推 happyseal: 可以不用考慮2號砲了吧？倒是需要升4號砲嗎？ 04/18 03:07
→ happyseal: 還是都先升滿3號砲就行 04/18 03:07
推 tomalex: (′・ω・‵) 4號給三隈水母用的 04/18 10:54
推 normalguy216: 2號砲改一點點給衣笠，當玩具就好XD 04/18 11:19
推 normalguy216: 九一徹甲彈推薦改到+6，很便宜又能增加命中，有餘力 04/21 00:38
→ normalguy216: 再改到max 04/21 00:38
→ normalguy216: 九三水中聽音機可以考慮改到四式水中聽音機，雖然要 04/21 00:38
→ normalguy216: 消耗兩個三式探信，但素對潛12有幫助堆高對潛 04/21 00:38
感謝，這個留言的時候我還沒寫到這邊 ※ 編輯: laswish (114.39.77.10 臺灣), 04/21/2024 16:25:16
推 EternalK: 艦攻的部份，流改熟和天山友永相比怎麼樣呢? 04/21 18:13
如果就改修轉換來說，兩者同樣都吃航空兵裝資材跟兩個老司機，而且都有AA迴避，乍看 之下是差不多，甚至流改熟的螺絲消耗比較低，但流改熟改修會吃到流改，加上雷裝和命 中都輸給友永隊，老實說我是覺得改友永比較划算 ※ 編輯: laswish (114.39.77.10 臺灣), 04/21/2024 19:37:52 ※ 編輯: laswish (125.227.112.22 臺灣), 04/25/2024 10:10:57