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作者laswish (來自坦尚尼亞)
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標題[攻略] 艦これ配裝學-應用篇
時間Tue Nov 14 18:03:12 2023
前一篇：[攻略] 艦これ配裝學概論 https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1697571451.A.2D3.html #1bBk9xBJ(KanColle) 前陣子貼了一篇配裝概論，覺得應該來做個配裝的應用，以及列舉一些常見的配裝錯誤。 如果有任何錯誤的地方，歡迎推文指正 ------------------------------------------------------------------------------ 【Case 01】 https://i.imgur.com/cKFi4r2.png
https://i.imgur.com/bt6ZOq2.png
這次是2021年的春活E5P2，道中1對潛1對空1水面，王356甲配一隻戰艦棲姬改(260) 以這個為例來看，一隊的部分都還好，那時候帶秋津洲會進到維修點，為了可以緊急維修 所以我帶了兩根吊臂，加上道中的空襲實在不是一台阿洲就可以撐的 https://i.imgur.com/N4cyr6p.png (單格水戰的制空值30，就算三台改滿也頂多摸空劣)
所以道中對空點果斷選擇放棄制空權，只求沒有制空的王點可以有空優以上可以飛夜偵 (後來也把長門改成主主徹偵打日戰觀測) 而道中對潛點的應對方式，一般來說可以分為用陸航解決、對潛支援、二隊帶OAS 但由於這場是這個血條的斬殺場，所以為了增加後面王點的傷害，決定放棄使用陸航/OAS 使用了對潛支援－－而這是因為這場只有一個道中水面點+水面點不強，如果水面點需要 砲擊支援的話可能就是要刷閃用臉過了 接著來看二隊，檢討一下就會發現有很多問題 1.首先妙高的水見要拿掉，放在重巡上面是沒有效用的，不如改放到時雨打魚魚水CI 三號砲是因為放在妙高上的藍字加成比魚雷好，所以不是用1砲3雷而是2砲2雷 只要有2雷就可以發動魚雷CI，這個我在前面那篇也有提到 https://i.imgur.com/B2DByTW.png (第一個妙高改二的配裝說明)
2.白露改二雖然B四砲有藍字，但是B4砲沒有D3砲的CI傷害倍率，所以不如直接裝D3砲。 另外一個考慮的是當下並沒有打洞格可以塞電探，不過白露不行裝所以高傷害還是用 主魚電見的方式(有部份也是因為白露運差) 如果換到現在可以直接考慮上甲驅，玩主主魚電/主魚魚電的高傷害輸出 在當下另外一個選項就是魚魚水，不過要打穿裝甲還是有一點點小困難，需要改修滿的 魚雷才會超過D3的主魚電CI 另外附上一張日本那邊整理過的圖表，用來判斷甚麼時候該用哪一種CI https://i.imgur.com/xyAUMc2.png
如果就圖中的狀況來判斷，理論上這邊白露應該是使用魚魚水的狀況比較合適沒錯 3.北上有餵過運，假設水見足夠的話給她裝上然後移除旗艦位置，基本上還是有6成的CI 率，就可以讓運低的夕張或者白露來增加CI率 4.時雨如果放到現在的改三，就可以在洞裡塞電探，用上面白露說的甲驅用高傷輸出， 不然就是把前面講到的妙高水見拿回來自己用魚魚水 https://i.imgur.com/BSx1LJ0.png
這是當初改過後的狀況，可以看到前面有些問題還是存在，另外要提的是夕張的配置 其實也是有一個問題存在：上了探照燈 5.常見CI手的錯誤配裝之一：把CI手上燈 一般來說會是由不是CI手的僚艦負責背燈吃這個傷害，位置通常擺在對面最容易在日戰 被清掉的肉山對應位上 (肉山通指高血量但相對王低裝甲，日戰/陸航比較好清掉的) 雖說旗艦會先手打出CI，在她後面的出手的敵艦都集中在她身上可以使得效益最大化， 但很有可能會觸發僚艦援護，導致後面的CI手跳出來幫忙擋，這樣反而得不償失 這邊夕張應該把燈交給羽黑換照明彈，專心打雙雷的CI就好。另外有多的水見可以給她 增加CI率 其他的問題前面已經說過/改過了，就不用多講，北上多半是因為已經摸到夜戰閾值 所以不一定要上5酸(假如魚雷不夠的話)，但是如果要提高CI率的話可以用水見 ------------------------------------------------------------------------------ 【Case 02】 https://i.imgur.com/dUphbr0.png
https://i.imgur.com/jS1m9oG.png
2022年夏活，最終boss是較少見的浸水型陸基，這個boss編制算是綜合考驗對陸能力 boss編成依序是浸水型(船渠?)、水面艦、浸水型船渠、港灣夏姬、軟皮型、砲台型 因為這次北非系的戰車都有倍卡外，本身也是對陸裝備，所以在配裝上會以這個為中心 首先要講的是長陸特攻，感覺上陸奧的水偵如果換成內火艇max的話好像可以增加傷害， 但是這個頂多是增加長門特攻第三砲的傷害(因為前兩砲打誰都幾乎是秒掉)，還有增加日 戰對第三位的船渠傷害高一點，但是同時降低對其他船隻的傷害。因此還是上水偵，就算 日戰打不死第二位的試作空母，但至少好處理掉後面的陸上單位 長門雙車是當下最高傷害的解法，因為二號+三號的傷害才比較夠，當下如果是大和就 只要一台三號車，另外一台車給二隊的霞去吃那個對陸加成 https://i.imgur.com/rXWrVHH.png (圖片引用自伊泉)
如果換到現在，長陸打洞格裡面塞三式彈可以更進一步的增加對陸基單位的傷害 再來看看二隊的部分 最上用的是應付下面僚艦的夜戰雙砲，然後負責背夜偵+開幕雷擊，同時這個夜偵也是倍 卡裝備，雪曼在應付港灣夏姬跟軟皮這些都有不錯的效果 如果要更換裝備，換成三號北非、一式砲戰車、チハ改、三號J型這些強勢戰車，這樣就 連Boss也都可以打得出不錯的傷害(二號北非在這邊同理，但它吃的是倍卡) 雪風這邊是負責對空CI，現在buff過複合發動後發動率應該會比當初好 因為她不能背戰車，內火的效果在對付船渠不是很明顯，所以這邊讓她擔任對空專員 塔什干就是她做為工具人的經典用法，用OAS+燈+照明彈，稍微可以增加道中對潛的穩定 北上做為CI角就是用力的把她的魚雷往水面艦塞，因為船渠型會吃魚雷，加上她可以頂 CAP所以不用管有沒有對陸裝，她都可以打出傷害 最後這邊要說一下霞的配裝，事後看來，當初沒有足夠的二號/三號可以讓她多背，雖 說對付boss用三魚是比魚魚車(非特效)高傷害，不過如果主要目標是下面船渠的話，帶一 台戰車max，或者更好的三J、一式砲戰車這種的效果也會不錯 當然這個當下最好的是北非車沒有問題，就像她下面的夕張那樣配裝 ------------------------------------------------------------------------------ 其他的錯誤和編成應用我晚點再找看看有沒有其他的例子，也歡迎投稿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.112.22 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1699956197.A.622.html
推 febonach: 先推 11/14 18:16
推 KimomiKai: 長草期學分要記得拿，不然活動被當沒人救 11/14 18:33
→ kevinlee2001: 有沒有老師可以教學一下對陸的部分 11/14 19:05
→ kevinlee2001: 登陸艇戰車怎麼分還有火箭 集束彈 三式彈 11/14 19:05
推 Ariadust: 樓上的同學 上一堂課有相關內容 11/14 19:19
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/14 19:19
我找找看有沒有案例
推 no26lathe: 如果指裝備分類的話 就大發系(包含那一堆戰車) 內火艇 11/14 19:25
→ no26lathe: 火箭彈系(WG42 四式噴進砲 迫擊砲) 三式彈 11/14 19:27
→ no26lathe: 比較新的就上次的氣球和根本沒再用的陸軍戰車和步兵 11/14 19:29
推 abr446yu: 白露應該還是魚魚水比較穩定 沒有D砲+電探藍字也是問題 11/14 20:20
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/14 20:20
→ abr446yu: 主魚電傷害沒比魚雷CI高多少 發動率低了30% 11/14 20:22
我按了一下jervis，以當下我的裝備還沒有起來，D3的傷害會高2~3%，比較好造成傷害 不過發動率大概少了6%，如果是要穩定度的話是用魚魚水沒有錯
推 FanciaMP5: 推推 11/14 21:07
推 EternalK: 沒要求電探導航或是減輕漩渦效果的話幾乎用不到砲雷探? 11/14 23:21
推 normalguy216: 這裡提到了支援，不如之後開個新串來個砲擊支援和對 11/15 02:08
推 Kroner: 關節痛就老人病 11/15 02:08
→ normalguy216: 潛支援，砲擊的命中堆疊，和對潛兼顧通常水面點空襲 11/15 02:08
→ normalguy216: 之類的 11/15 02:08
版上應該都有文章，有點懶得弄_(:3」∠)_
推 KimomiKai: 對潛支援我都只有無腦蘿蔔子+加賀護塞好直升機，其 11/15 02:49
→ KimomiKai: 餘的選最大格無畏+兩隻輕空母 11/15 02:49
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/15 02:49
→ KimomiKai: 直升機能塞就塞，不能塞的也塞劍魚王 11/15 02:50
推 sa10940048: 燈+照明彈的工具人配置會建議集中在一隻上 11/15 07:02
→ sa10940048: 還是平均分配 選幾個犧牲一格來裝 11/15 07:02
推 EternalK: 像文章內那樣有夕張特和二連重巡就會有多餘格子各自帶 11/15 07:10
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 11/15 07:10
→ EternalK: 如果是驅逐和雷巡比較多的配置，就可能要找一個工具人 11/15 07:10
差不多是這樣，一般來說就是要抓一個吸火力的燈工具人，視情況分成兩種： 1.DD工具人：有其他船負責攜帶夜偵/無夜偵的狀況，單船帶燈+照明彈+OAS/煙霧等工具 2.CL/CA工具人：可以單船三寶，或分散給另外一個二連/有多格子帶照明彈/夜偵
推 daoyousan: 日本檢索表，“主魚魚電”路徑上是預期不咖王，“主主 11/15 07:24
→ daoyousan: 魚電”的話是預期咖王，所以傷害上來看是主主魚電>主 11/15 07:24
→ daoyousan: 魚魚電嗎？還有有餵運40的話CI率會跟帶水見差不多喔？ 11/15 07:24
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/15 07:24
原則上運目前結論是51起會比較有效益，主主魚電的傷害最高值>主魚魚電，但是整體期 望值是主魚魚電會高一點，只不過主魚魚電的運需求稍微更高一些，可能要雪親王這種 ※ 編輯: laswish (125.227.112.22 臺灣), 11/15/2023 08:50:27
推 EternalK: 我粗暴地推測一下喔，主魚魚電和魚魚水都有兩種強CI能抽 11/15 10:42
→ EternalK: 那發動率應該差不多吧?可能就差在抽到單發的部份? 11/15 10:42
推 dhero: 為什麼不能粗暴地按一下計算機呢 11/15 11:22
→ dhero: https://i.imgur.com/DJDBmcf.png 主魚魚電 11/15 11:22
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 11/15 11:22
→ dhero: https://i.imgur.com/XH1HPVN.png 魚魚魚水 11/15 11:22
推 EternalK: 我剛按完計算機想來道歉…… 太粗暴了_(:3 11/15 11:34
推 tomalex: (′・ω・‵) 恭喜你 成長了 11/15 11:41
→ cokecola: 原來這篇在教怎麼電魚 (doge 11/15 12:03
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/15 12:03
※ 編輯: laswish (125.227.112.22 臺灣), 11/15/2023 16:38:42 ※ 編輯: laswish (125.227.112.22 臺灣), 11/16/2023 13:19:19
推 vvrr: Case1-5 把CI手上燈. 照後面敘述指的應該是旗艦上燈？ 11/17 11:13
→ laswish: 應該說同時兩個問題-1.CI手上燈，2.旗艦上燈 11/17 11:16
推 vvrr: 因為紅色那行看起來是 "CI手放燈不對" 而不管位置.實際上僚 11/17 11:42
→ vvrr: 艦CI手放燈的情形應該也是有的? 11/17 11:43
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 11/17 11:43
推 EternalK: 我覺得本來就不會讓CI手放燈，除非不知道燈會提高被彈率 11/17 12:02
→ EternalK: 或者全隊都是雷咖手，一定要選個倒楣鬼帶燈 11/17 12:02
→ EternalK: 文章要討論的應該是"意圖用旗艦最先出手的性質 11/17 12:02
→ EternalK: 來迴避燈的副作用"，這個(有瑕疵的)策略 11/17 12:02
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 11/17 12:02
有點接近這樣，主要是CI手不能放燈，就算CI手用旗艦先手來迴避副作用也是不可行的 稍微修一下下 ※ 編輯: laswish (125.227.112.22 臺灣), 11/17/2023 12:30:00
推 normalguy216: CI手不帶燈 站僚艦2-6號 可以 11/17 18:09
→ normalguy216: CI手不帶燈 站旗艦 雖搶先出手 敵方選項變多 但增加 11/17 18:09
→ normalguy216: 自己機率 可以 11/17 18:09
→ normalguy216: CI手帶燈 站僚艦2-6號 增加挨打機率 不好 11/17 18:09
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/17 18:09
→ normalguy216: CI手帶燈 站旗艦 雖然旗艦挨打無所謂 然而敵方瞄準 11/17 18:09
→ normalguy216: 旗艦的機率上升->啟動輕傷僚艦援護機率也上升 間接 11/17 18:09
→ normalguy216: 導致輕傷僚艦挨打機率上升 不好 11/17 18:09
→ normalguy216: 大概這樣 11/17 18:09
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/17 18:09
推 vvrr: 旗艦燈的話版上有古老文 #1LHoYiVh (KanColle) 11/17 19:44
推 vvrr: / 燈性能 還有幾篇. 旗艦燈好像還是有用? 11/17 19:54
推 vvrr: 的確最近很少看到CI手配其他東西 但那是輸出不夠的關係 11/17 20:11
CI手配其他東西通常可以分成幾種：1.照明彈 2.加速罐 3.OAS用水聽 4.倍卡裝備 1因為現在普遍CI手要玩魚魚水，能多塞根魚雷傷害會更好，那照明乾脆給工具人裝 2出現機率很低，通常是要玩提速才可能看到，且打洞塞渦輪後就沒有魚魚水，效益不好 3跟1同理，而且單聽要能OAS的船需求至少要85(如果只有四式還要提升到88) 4就最近比較常見的CI手配裝，如浸水型GGD需要戰車，上次活動的氣球等等
推 normalguy216: 旗艦燈那篇，有點雞同鴨講，個執一詞，統計派蠻堅持 11/18 00:08
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/18 00:08
→ normalguy216: 大量統計，把大部分排列組合都考慮，幾乎無傷和大量 11/18 00:08
→ normalguy216: 傷兵占比均等，包含全員無傷，沒考慮王點日戰激烈交 11/18 00:08
→ normalguy216: 火，和近期戰況有點脫節 11/18 00:08
→ normalguy216: 回來現在，由於最近活動難度很高，撐到夜戰只剩兩艘 11/18 00:08
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 11/18 00:08
→ normalguy216: 或以下健康船已是常態 11/18 00:08
→ normalguy216: 所以旗艦燈要考慮的是：僅少數健康無傷船能撐到夜戰 11/18 00:08
→ normalguy216: 是常態、健康船又是CI手的更幾乎凋零，此時是否要增 11/18 00:08
→ normalguy216: 加援護風險？ 11/18 00:08
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/18 00:08
→ normalguy216: 在統計夜戰開燈前，其實要找出王點日戰後平均血量之 11/18 00:08
→ normalguy216: 類的分布，隨便舉例 E8P7王點，經統計或模擬 日戰後 11/18 00:08
→ normalguy216: 平均只有1.5艘健康，其中CI手只占0.8艘。以此為基準 11/18 00:08
→ normalguy216: 找出分布，隨機抽出符合分布的艦隊個員血量(例如大 11/18 00:08
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/18 00:08
→ normalguy216: 量抽出殘存僅一員或兩員的艦隊進夜戰) ，才進行開燈 11/18 00:08
→ normalguy216: 擲骰子 11/18 00:08
→ normalguy216: 如果進夜戰前，僅剩少數倖存者無傷、剩3位無傷、和 11/18 00:08
→ normalguy216: 全員無傷等個情況占比相近，當然開燈或許有好處； 11/18 00:08
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 11/18 00:08
→ normalguy216: 然而高難度王點，僅剩少數倖存日戰的糟糕情況，是顯 11/18 00:08
→ normalguy216: 著高於其他情況，這時是否開旗艦燈就需要依此慘況模 11/18 00:08
→ normalguy216: 擬才能下定論 11/18 00:08
→ normalguy216: ------------------------------------- 11/18 00:13
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 11/18 00:13
→ normalguy216: 打這些只是想說明：旗艦開燈前，要先考慮全員血量概 11/18 00:13
→ normalguy216: 況，要與日戰實戰相近；如果設定血量與實戰脫節的太 11/18 00:13
→ normalguy216: 厲害，開燈擲骰子統計就會失真 11/18 00:13
→ laswish: 好長，你為啥不用回文的w 11/18 00:20
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 11/18 00:20
推 normalguy216: 歹勢，太菜了不知道怎麼用回文XD 11/18 00:34
推 normalguy216: 稍等我查一下怎麼回XD 11/18 00:36
→ laswish: 沒事，原則上那個上古的文章本來就不太適合現在生態了 11/18 00:38
※ 編輯: laswish (1.172.198.100 臺灣), 11/18/2023 20:50:15 ※ 編輯: laswish (125.227.112.22 臺灣), 11/21/2023 10:06:11