※ 引述《tohot (什麼也信什麼也不信)》之銘言： : 回到郭靖 : 全真內功並非"小眾功法" : 整個武林加起來 : 習練的人少說也成百上千 : 而郭靖練全真內功的時間 : 怎麼算也只有楊康的20%吧~最多也不會超過3成 : 豈不是說楊康蠢笨如豬 : 或是整個全真教沒人比郭靖還懂全真 : 這個進步速度王重陽都要汗顏 : 舊版的耶律齊看到岳父兩年全真內功~一個月學降龍十五掌 : 都要羞憤而死 其實這個應該算是金庸修改後的鍋。 雖然金庸有給郭靖 「心思單純，極少雜念的人修練內功遠比聰明人更易於精進」的buff： 射鵰英雄傳 第六回 崖頂疑陣 郭靖心思單純，極少雜念，修習內功易於精進，遠勝心中各種念頭此來彼去、難以驅 除的聰明人，而傳他功夫者確為高人，因此不到兩年，居然已有小成。 但練了兩年全真內功的內力，說穿了還是輸給楊康： 射鵰英雄傳 第七回 比武招親 那公子低頭避過，郭靖左手鉤拳從下而上，擊他面頰。那公子舉臂擋開，兩人雙臂相 格，各運內勁，向外崩擊。郭靖本力較大，那公子武功較深，一時僵住了不分上下。 【郭靖力氣比楊康大，內力輸楊康；楊康力氣比郭靖小，內力贏郭靖 一加一減，雙方各有優劣，所以兩人才打成平手】 郭靖能在學了降龍十八掌後大升級，其實是因為連載版的蛇血是可以增加內力的： 初版 射鵰英雄傳 第三十五回 鐵槍故衣 原來這個參仙老怪不但武功深邃，而且精通藥理，有一次得了一個古方，上面載著一 個易筋壯體的秘訣。他大喜之餘，立即到各地采集藥材，又費了千辛萬苦，在深山密 林中捕到了一條奇毒的大蝮蛇，把各種珍奇的藥物喂它。那蛇身體本是灰黑，服了丹 砂、參茸等等藥物後，漸漸變紅，喂養二十年後，體已全紅。梁子翁本擬就在這幾日 內吮吸大蛇之血，養顏延壽且不說它，最神異的是加以內功運行之後，可以抵得十餘 載的功力。梁子翁這番來到關內，雄心勃勃，決意要壓倒群豪，自忖單憑武功，未能 能出類拔萃，但服用蛇血之後，基礎一穩，內力大進，原來的武功立時能增強數倍威 力，那知蛇血突然被人吸去，豈不令他傷痛欲絕。 郭靖雖然服了寶血，但未以長期的內功調順，力氣固然大增，武功威力卻未顯露，當 下被他一勾，撲地倒了。梁子翁拿住他左臂脈門，掀在地下，張口就來咬他咽喉，要 吸回寶血，收受數十年覓藥練蛇之功。 原來郭靖被梁子翁按在地下，手上腿上脈門被他同時拿住，全身登時疲軟無力，動彈 不得，倏覺梁子翁張口來咬自己咽喉，危急中也不知從那里鬥然間來了一股神力。只 覺一股熱氣從丹田行到四肢，用力一掙，梁子翁竟是按他不住。原來郭靖服用奇蛇寶 血之後，與完顏康一番激鬥，藥力散發，行到了周身，這時被梁子翁一拿一按，來力 奇大，他抗力也強，一激一引，竟將蛇血藥力與丹陽子馬鈺所授的玄門正宗上乘內功 ，如水乳交融般結在一起，一個「鯉魚打挺」已躍起身來。 【服完蛇血之後要是加以運行內功，可以讓內力多了十多年的功力。 而郭靖服完蛇血之後，蛇血的藥力跟全真內功水乳交融般合在一起。 也就是說連載版的郭靖因為蛇血的緣故讓他的全真內功多了十多年的功力】 所以此時的郭靖是2年靠自己練的全真內力+十多年蛇血buff的全真內力。 明面上的郭靖是只練了兩年的全真內功，但因為蛇血的關係讓他的全真內功增加到， 往小來算十五年、往大來算近二十年的功力。 所以之後練降龍十八掌才能這麼順利。 也因為有十多年全真內功+降龍十八掌，之後打平歐陽克跟梅超風的戰績，看起來就 不會太誇張(這時候還沒上桃花島練九陰)。 但後來有可能是金庸覺得郭靖喝蛇血跟楊過吃蛇膽增加內力的橋段太過重複，所以在 修訂二版時就刪掉蛇血的功能，只說能大增功力，但沒說這功力是指什麼。而連載版 說的加以內功運行後能抵十多年功力跟內力大進等等，那些都刪掉了。 到了三版甚至直接表明喝蛇血不能增加內力： 三版 射鵰英雄傳 第十二回 亢龍有悔 梁子翁扭身擺腰，向旁竄開，但右臂已被他掌緣帶到，熱辣辣的甚是疼痛，暗暗驚異 ，只隔得數月，這小子的武功竟是精進如此，必是服用蟒蛇寶血之功，越想越惱，縱 身又上。其實那蟒蛇寶血雖有驅蟲辟毒之效，卻並不能增強內力，郭靖武功大進，全 因得了大高手洪七公指點之故。 結果郭靖在學降龍十八掌前，從原本連載時的十多年全真內功，雖著兩次改版被砍到 只剩兩年全真內功。 而光是這兩年的全真內功就能讓他很順利的練成降龍十八掌，甚至練完降龍後就直接 跳級到七子級前段班的水準。 之後到桃花島練九陰跟左右互搏之後又再次大跳級，只需要兩招就能把歐陽克打傷。 甚至能接一招歐陽鋒的蛤蟆功，然後跟歐陽鋒過上數招。 這升級幅度根本扯到不行。 但如果用連載版的角度來看的話，雖然還是很扯，但升級的坡度就沒像二三版那樣陡 峭了，畢竟學降龍之前是十多年的全真內功。 連載版： 兩年全真內功→喝完蛇血後變成十多年全真內功→學降龍十八掌升級到七子前段班 →學左右跟九陰再次大升級 二/三版： 兩年全真內功→喝完蛇血後還是兩年全真內功→學降龍十八掌升級到七子前段班 →學左右跟九陰再次大升級 原本連載版的郭靖還能算是一層一層的跳，但因為二版之後開始砍蛇血的功能，最後 就變成學降龍前的郭靖只有楊康水準，學完降龍直接飆升到七子前段班。 連載版的郭靖是十多年全真內功搭配上丐幫絕學降龍十八掌，可以跟七子前段班的歐 陽克(靈蛇拳)跟梅超風相抗衡，看起來不會覺得太過突兀。 但因為金庸修改版本砍了蛇血增加內力的關係，就變成兩年全真內功+降龍就能升級 到七子前段班，這超鬼扯的進步幅度了 XD (當然之後學會九陰跟左右互搏後的升級速度，就更是神扯的坐火箭飛升境界) 蛇血功能的改動可以看我之前這篇： 文章代碼: #1PNrGidm (JinYong) [版本] 初版二版三版對郭靖蛇血描述之修改更動 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1499419692.A.9F0.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.68.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1723054206.A.8CE.html 你說的我有在本文後面說啊，就是練九陰跟左右才是坐火箭飛升。 這篇會提蛇血是因為t大說郭靖練的兩年全真內功，其進步速度可以讓整個全真教的 人汗顏，還能一個月就練成降龍讓耶律齊羞憤而死。 但如果依據連載版的設定，在練降龍之前其實不只是兩年全真內功而已。 然後郭靖的升級過程，如果以連載版的設定來看其實比較合理。 十餘載功力，這"十餘"如果用12、13來算，加上原本的兩年全真內功就要十五年了。 如果用15、16、17來算，加上原本的兩年全真內功就快要二十年了。 而歐陽克跟梅超風在跟郭靖打時都三十多歲： 射鵰英雄傳 第八回 各顯神通 03/21 19:22 那人一身白衣，輕裘緩帶，神態瀟灑，看來三十五六歲 【郭靖17~18歲時，歐陽克35~36歲，大郭靖17~18歲】 三版 射鵰英雄傳 第四回 黑風雙煞 韓小瑩見她臉色雖略黝黑，模樣卻頗為俏麗，二十幾歲 【郭靖6歲時，梅超風20多歲，大郭靖15~23歲。所以郭靖17~18歲時，梅超風32~40歲】 他們兩個如果是快十歲或十歲出頭開始練武的話，算起來是十幾二十年的內功。 那郭靖喝完蛇血多了十多年全真內力，算起來也是十幾二十年的內功，雙方差不多。 再搭配上降龍，能跟同樣有五絕級武功的他們打平就合理些了。 畢竟內力跟武技都差不多水準。 連載版： 郭靖-十幾二十年王重陽的全真內功+洪七公的降龍十八掌 vs 歐陽克-十幾二十年歐陽鋒的白駝山內功+歐陽鋒的白駝山武功 梅超風-原本桃花島武功，之後轉練九陰 但因為二版開始刪掉蛇血的功能，就變成兩年全真內功搭配丐幫的降龍十八掌，能打平 同樣是五絕的歐陽鋒跟黃藥師/九陰真經的武功，但人家可是練了十幾二十年。 要嘛就全真內功實在太扯，要嘛就降龍十八掌的威力太猛，這兩者可能了。 但明明其他五絕的武功跟這兩種來比也不會輸多少。 而郭靖只是學兩年全真內功+用月來算的降龍十八掌，就能打平其他練更久的七子級前 段班(歐陽克跟梅超風，七子級中後段已經不是郭練完降龍後的對手)。 要是用二/三版的角度去看，就會這升級幅度也太扯。 但如果把連載版的設定補上──蛇血能增加十多年的內力，看起來就不會那麼扯了。 這個當然，只是連載版有蛇血能增加十多年的內力，再加上原本的兩年全真內功，算 起來大概有十幾快二十年的全真內功水準，之後武技又多學了洪七公的降龍。 而歐陽克三十多歲，算起來也大概有十幾二十年白駝山內功的修為，再搭配上歐陽鋒 的武功。 內功跟武技都差不多等級，兩人能打成平手，看起來就合理些。 但蛇血增加內力的設定被砍掉後，就變成只有兩年全真內力+降龍，就能打平三十多歲 的歐陽克跟梅超風了 XD 比較起來，刪掉蛇血的增加內力這設定後就真的變得很扯。 郭靖的升級曲線瞬間往右上方翹起來。 當然學左右跟九陰後，那個升級曲線是直接接近九十度往上飆，比蛇血外掛更扯就是。 我本文最上面就有說了啊，雖然金庸有給郭靖buff，但那兩年全真內功對郭靖的實力 其實並沒有很大的影響。 還在蒙古跟黃河四鬼打時，雖然能打贏他們，但有說郭靖的功力還不如他們： 射鵰英雄傳 第六回 崖頂疑陣 那使單刀的向三個師弟望了一眼，轉頭說道：「我們姓名，說來諒你後生小輩也不知 道，看刀！」揮刀斜劈下來。 郭靖和他鬥了這一陣，已知他功力在自己之上，己所不敵，但身當此境，不能退縮， 明知不是對手，也只好憑著一股剛勇，拼命抵擋。 再加上上面跟楊康打時的情況，就算郭靖的個性再怎麼適合練內功、根骨再怎麼強健 ，說穿了那兩年全真內功也只是讓郭靖從"超弱"升級到"楊康"等級而已。 但這兩年全真內功搭配上降龍十八掌之後就直接升級到七子前段班等級耶。 所以我本文才會說刪掉蛇血增加內力這功效後，劇情整個變超扯。 ^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^ 你這句就是我這篇想說的啊。 你說的其他人稱讚郭靖其實底子打的很好、實力其實不弱那些，連載版時都有，但連 載版可是有蛇血增加內力外掛這個因素。 因為修訂二版時把蛇血外掛修改掉了，但其他劇情都沒變，結果就變成「郭靖那兩年 全真內功其實很強，只是因為武功是七怪等級又沒遇上名師所以表現不出來。 但從遇到洪七公開始，郭靖就開竅了，隨著降龍、左右、九陰等五絕級武功的幫助， 郭靖的等級就不斷往上飆，而且速度超乎尋常，看起來郭靖其實是天才才是，之前會 被說資質差只是沒遇上對的武功、對的老師而已」。 這個讀者常常說的情形。 錯了，金庸想創造出來的郭靖形象，一直是「郭靖是資質很差的笨蛋，但靠著不斷的 努力與毅力，一路上打敗一群遠比他聰明的人，最終成為一代大俠」。 郭靖資質很差這點，不管是射鵰、神鵰，甚至到了倚天金庸還是這樣說。 不論是其他人、他自己、旁白，金庸總是不厭其煩的一直在強調郭靖資質很差、很笨。 是讀者看了小說後，依據郭靖的升級速度與幅度，去說他怎麼可能很笨。 但這點跟金庸他本人的設定是相違背的。 郭靖的情況是，金庸設定他是資質很差的人，但小說劇情總要推進，總不可能寫了幾 十萬字仍然還在跟黃河四鬼等級的人打，所以不斷給他加戲，給他升級，升到讀者都 覺得他哪裡笨了，但問題是金庸仍然保持郭靖資質很差的人設。 結果就造成了劇情一直強調郭靖很笨，但讀者越看越覺得郭靖其實很聰明的割裂感。 金庸給郭靖的人設就是很笨資質很差的人，然後想要描寫出一個笨蛋靠著努力成為一 代大俠的故事。 只是後來寫崩了而已 XD 簡單來說金庸本來是想把郭靖寫成小李的人設，結果拿到的卻是鳴人的劇本，外掛不 停的往他身上塞，結果就是明明都升級到世界前幾強了，但作者同時又一直強調他還 是那個沒有任何忍術天分的小李。 郭靖其實很聰明那是讀者自己這樣想的，並不是金庸本人的想法。 以金庸的設定，身體素質好跟個性適合練內功那些都不能算是資質高的聰明人。 射鵰英雄傳 第六回 崖頂疑陣 郭靖心思單純，極少雜念，修習內功易於精進，遠勝心中各種念頭此來彼去、難以驅 除的聰明人，而傳他功夫者確為高人，因此不到兩年，居然已有小成。 【注意這邊有寫聰明人，也就是說"個性合適性"這個跟你聰不聰明無關 就算你個性適合練內功也不代表你就是聰明人】 金庸認定的資質好： 1.記性好，不管什麼東西看個一兩遍就能記起來 2.領悟力強，不管什麼領域學個幾遍就能學會 簡單來說就是資質好=腦袋聰明 當然以現代的角度來看，上面那個已經是非常落伍的看法，不過金庸開始寫小說是幾 十年前的事，受制於時代的侷限會這樣想也無可厚非。 但由於作者規劃郭靖的人設就是資質差，說郭靖資質好其實算是在違背作者的設定。 如果是這個的話，其實蕭峰比較符合你說的。 二版 天龍八部 二十四 燭畔鬢雲有舊盟 他天生異稟，實是學武的奇才，受業師父玄苦大師和汪幫主武功已然甚高，蕭峰卻青 出於藍，更遠遠勝過了兩位師父，任何一招平平無奇的招數到了他手中，自然而然發 出巨大無比的威力。熟識他的人都說這等武學天賦實是與生俱來，非靠傳授與苦學所 能獲致。蕭峰自己也說不出所以然來，只覺什麽招數一學即會，一會即精，臨敵之際 ，自然而然有諸般巧妙變化。但除了武功之外，讀書、手藝等等都只平平而已，也與 常人無異。他生平罕逢敵手，許多強敵內力比他深厚，招數比他巧妙，但一到交手， 總是在最要緊的關頭，以一招半式之差而敗了下來，而且輸得心服口服，自知終究無 可匹敵，從來沒人再去找他尋仇雪恥。 蕭峰除了武學之外，讀書、手藝等等的領域都只是跟平常人差不多而已。 但在武學上卻能一學即會，一會即精，算是極偏科的天才。 當然我並不是在說蕭峰資質差，人不聰明，小說說的是除了武功之外都跟常人無異， 也就是一般人的水準。 郭靖的話可是直接被旁白說腦袋連一般人都不如。 射鵰英雄傳 第五回 彎弓射鵰 六怪望徒藝成心切，督責極嚴，而郭靖又絕非聰明穎悟之人，較之常人實更蠢鈍了幾 分，他心裡一嚇，更加慌了手腳。 人家蕭峰是一學就會，一會就精，郭靖卻是怎麼學都學不會，要花很多時間跟精力去 學去練才能學起來： 射鵰英雄傳 第十七回 雙手互搏 郭靖不懂，問道：「怎麽記了去？」周伯通道：「兄弟，你讀書讀幾遍才背得出？」 郭靖道：「容易的，大概三四十遍；倘若又難又長的，那麽七八十遍、一百遍也說不 定。就算一百多遍，也未必準背得出。」 周伯通道：「是啊，說到資質，你確是不算聰明的了。」郭靖道：「兄弟天資魯鈍， 不論讀書習武，進境都慢得很。」 周伯通嘆道：「讀書的事你不大懂，咱們只說學武。師父教你一套拳法掌法，只怕總 得教上幾十遍，你才學會吧？」郭靖臉現慚色，說道：「正是。」又道：「有時學會 了，卻記不住；有時候記倒是記住了，偏偏又不會使。」 周伯通道：「可是世間卻有人只要看了旁人打一套拳腳，立時就能記住。」郭靖叫道 ：「一點兒不錯！黃島主的女兒就這樣。洪恩師教她武藝，至多只教兩遍，從來不教 第三遍。」 射鵰英雄傳 第十二回 亢龍有悔 郭靖雖悟性不高，但只要學到一點一滴，就日夜窮鑽苦練，把這十五掌掌法學得頗為 到家，只火候尚遠為不足而已，一個多月之間，武功前後已判若兩人。 要說武學天才的話蕭峰更符合，因為人家是一學就會，一會就精。 郭靖可辦不到這種事。 他學東西都是靠一股狠勁，一次學不會又如何，我就百遍千遍萬遍，總有一天能學會。 郭靖最大的問題是他學會後的報酬率實在太高，高到不可思議。 以下面K大說七龍珠為例子，郭靖的情形是學界王拳沒辦法很快學會，要花很多時間 跟精力去練，但練成後的強度卻跟其他人不一樣，能有超賽一階那樣強。 郭靖學會降龍後從楊康等級直接飆到七子前段班。 學會左右互搏跟九陰真經後，從七子前段班直接飆到次五絕。 「郭靖其實不是書中說的笨蛋，而是天才才對」跟「之前學的只是七怪武功，之後學 會的都是五絕級神功，自然能很強」，這兩個是很常見的說法。 但聰明與否跟武功等級，這兩個對實力來說不是什麼影響很大的因素，升級幅度太大 才是射鵰郭靖最扯的地方。 畢竟其他聰明人學會五絕級武功也沒人像他等級飆升那麼快。 是還有一些其他功能，但效用就還好： 二版 射鵰英雄傳 第九回 鐵槍破犁 原來這參仙老怪本是長白山中的參客，後來害死了一個身受重傷的前輩異人，從他衣 囊中得了一本武學秘本和十餘張藥方，照法修練研習，自此武功了得，兼而精通藥理 。藥方中有一方是以藥養蛇、從而易筋壯體的秘訣。 　 他照方采集藥材，又費了千辛萬苦，在深山密林中捕到了一條奇毒的大蝮蛇，以各種 珍奇的藥物飼養。那蛇體色本是灰黑，服了丹砂、參茸等藥物後漸漸變紅，喂養二十 年後，這幾日來體已全紅。因此他雖從遼東應聘來到燕京，卻也將這條累贅的大蛇帶 在身畔。眼見功德圓滿，只要稍有數日之暇，就要吮吸蛇血，靜坐修功之後，便可養 顏益壽，大增功力。哪知蛇血突然被人吸去，豈不令他傷痛欲絕？ 【二版只寫這樣，但沒說這"功力"是指什麼】 三版 射鵰英雄傳 第九回 鐵槍破犁 這參仙老怪本是長白山中的參客，乘人之危害死了一個身受重傷的前輩異人，從他衣 囊中得了一本武學秘本和十餘張藥方，照法修練研習，自此武功了得，兼而精通藥理 。藥方中有一方是以藥養蛇、從而易筋壯體的秘訣。 他照方采集藥材，又費了千辛萬苦，在深山密林中捕到了一條奇毒的大蟒蛇，以各種 珍奇的小動物與藥物飼養。那蛇體色本是灰黑，長期食了貂鼠、丹砂、參茸等藥物後 漸漸變紅，蛇毒也漸化凈，喂養十餘年後，這幾日來體已全紅。因此他雖從遼東應聘 來到中都，卻也將這條累贅的大蛇帶在身畔。眼見功德圓滿，只要稍有數日之暇，就 要吮吸蛇血，靜坐修功之後，便可養顏益壽，大增功力。哪知蛇血突然為人吸去，豈 不令他傷痛欲絕？ 【三版則是把二版的內容稍微改變一下，但效用大致上沒變】 原版二版還有功力這個遮羞布能拿來用，但三版金庸在郭靖學降龍那邊，直接點名蛇 血並沒有增加內力的功用： 二版 射鵰英雄傳 第十二回 亢龍有悔 梁子翁扭身擺腰，向旁竄出數尺，但右臂已被他掌緣帶到，熱辣辣的甚是疼痛，心下 暗暗驚異，想不到只隔數月，這小子的武功竟是精進如此，料來必是服用蝮蛇寶血之 功，越想越惱，縱身又上。 三版 射鵰英雄傳 第十二回 亢龍有悔 梁子翁扭身擺腰，向旁竄開，但右臂已被他掌緣帶到，熱辣辣的甚是疼痛，暗暗驚異 ，只隔得數月，這小子的武功竟是精進如此，必是服用蟒蛇寶血之功，越想越惱，縱 身又上。其實那蟒蛇寶血雖有驅蟲辟毒之效，卻並不能增強內力，郭靖武功大進，全 因得了大高手洪七公指點之故。 結果就變成像你說的那樣，如果蛇血只有易筋壯體、養顏益壽、驅蟲辟毒之效，那梁 子翁辛苦十幾年培養，看起來就很可笑。 所以我本文才說其實蛇血增加內力這功效沒必要刪掉。 嗯，確實這樣想就可以解釋了。 ※ 編輯: lejnsaryai (118.232.68.59 臺灣), 08/11/2024 18:39:00