→ s2500205: 就學不會啊，怎麼傳06/24 11:40
→ sycc: 七公沒批評吧 那段都是在轉述段皇爺說的話不是?06/24 11:45
推 adampolo: 唯一的解釋是先天功是童子功啊，所以周伯通也不能學。06/24 11:49
→ adampolo: 但這童子功並非一定要處男，而是要禁欲。所以段皇爺練06/24 11:49
推 Kroner: 頻尿 06/24 11:49→ adampolo: 先天功時不能碰瑛姑。06/24 11:49
→ yihjong: 對 我看錯 洪七沒批評06/24 11:51
※ 編輯: yihjong (42.70.50.255 臺灣), 06/24/2024 11:51:37
→ yihjong: 我是想即使七子學不會 全真這麼多人，找一個禁慾的傳下去06/24 11:57
推 Chricey: 魚油推薦 06/24 11:57→ yihjong: 為何不行06/24 11:57
推 sunnyyoung: 一燈一陽指加先天功 變成能以各種手法打通他人全身經06/24 11:58
→ sunnyyoung: 脈穴位 合理地想 先天功可能是要先練到全身經脈玄關06/24 11:58
推 Kroner: 離婚 06/24 11:58→ sunnyyoung: 全通之人才能習練 不然可能有大害 兩邊弟子都沒人能06/24 11:58
→ sunnyyoung: 達到這個等級 所以才沒法傳功06/24 11:58
謝謝s大，這樣我接受，登峰造極反而是學習的門檻，所以不是不想傳，而是不能傳
→ alan576: 也有可能練了先天功 會被西毒盯上 所以教給菜雞會害死他06/24 11:59
推 Kroner: 維生素C 06/24 11:59
推 s2500205: 說不定老王有偷偷跟一燈說不要傳回全真，畢竟他生前就06/24 12:01
→ s2500205: 最討厭喜歡練武的丘處機06/24 12:01
這我也有想過 老王有交代
→ yihjong: 不然照著絕學失傳這點，傳給沒有徒弟的洪七公，不傳給重06/24 12:02
推 Kroner: 律巨人 06/24 12:02→ yihjong: 陽真人後代，不太合理。06/24 12:02
※ 編輯: yihjong (42.70.50.255 臺灣), 06/24/2024 12:03:35
※ 編輯: yihjong (42.70.50.255 臺灣), 06/24/2024 12:08:10
推 adampolo: 禁欲可能不是你想像那麼簡單。應該是手淫意淫都不行。 06/24 12:13
→ adampolo: 可能全真七子沒一個合格的，反而洪七公符合。 06/24 12:13
→ jimmy5680: 洪七公那麼貪吃怎麼可能算禁慾 06/24 12:20
推 peterw: 先天功就不綁處男了 06/24 12:24
推 Okutaguramu: 絕不合理。老張在逼命一瞬的情況下，把太極跟鐵羅漢 06/24 12:30
→ Okutaguramu: 傳給了全身骨頭寸斷的俞三，只希望傳下少林跟武當的 06/24 12:30
→ Okutaguramu: 功夫。 06/24 12:30
→ Okutaguramu: 除非七子廢到連躺了20年，不知道有沒有康復希望的俞 06/24 12:31
→ Okutaguramu: 三都不如，不然一燈沒道理不把先天功傳回全真。 06/24 12:31
推 adampolo: 禁欲應該只有禁性欲。食欲和練武沒關係 06/24 12:33
推 Ayukawayen: 一燈那情況不緊急啊，他後來又活了四十年以上，洪七公 06/24 12:38
→ Ayukawayen: 不學，慢慢再找人也是可以，不見得要勉強找個人傳下去 06/24 12:39
→ Ayukawayen: 但感覺起來在一燈死後也是失傳了 XD 06/24 12:41
推 bluemei: 請益 有報章雜誌問過金庸先天功到底是什麼類型的武功嗎 06/24 12:42
推 lifehunter: 就是因為他們是老王的徒弟 老王要是想教 早就教了 06/24 12:54
→ lifehunter: 王重陽千里迢迢跑來教你 而不教他們 你又跑回去教給七 06/24 12:55
→ lifehunter: 子 不就打臉老王 06/24 12:55
→ hau7341: 9樓S大的解釋很合理~~可能先天功門檻太高的關係，類似靈 06/24 13:04
→ hau7341: 鷲宮石壁武學，沒到一定程度學了反而有害...所以只能找 06/24 13:04
→ hau7341: 五絕級的來傳...但是連秘技也不留在全真，讓以後有這個 06/24 13:04
→ hau7341: 資質的人練，可能是老王本來就不想全真弟子醉心武學而是 06/24 13:04
→ hau7341: 希望他們多修道吧..... 06/24 13:04
推 sunnyyoung: 其實能練成 跟能寫下來 畢竟還是兩回事 06/24 13:06
→ hau7341: 不過先天功對一燈的實力增幅還真是不明顯...北丐都覺得 06/24 13:07
→ hau7341: 一陽指+先天功可以拿天下第一了...但是書裡完全感覺不出 06/24 13:07
→ hau7341: 來... 06/24 13:07
→ sunnyyoung: 王重陽自己能不能把這門武學寫成書 可能就已經是個問 06/24 13:07
→ sunnyyoung: 題了 06/24 13:07
推 bluemei: 看不出強度是因為東西北都在練功 南自從瑛姑事件後就看淡 06/24 13:24
→ bluemei: 了 因此一陽指+先天功 南帝會奪冠一燈卻不會 06/24 13:26
推 jesuskobe: 老王可能就真的不想傳武功下去,他就討厭練武功認真的人 06/24 13:34
推 Okutaguramu: 然後老王卻個是自己練武功超級認真的人，連拿到九陰 06/24 13:41
→ Okutaguramu: 之後都要用九陰來破玉女，還刻下來向林朝英傳人誇耀 06/24 13:42
→ Okutaguramu: 說什麼重陽一生不弱於人 06/24 13:43
推 bluemei: 其實老王練武也沒有很認真 他是好勝心強不服輸 06/24 13:51
→ bluemei: 練武練一練去抗金 抗金失敗後又練武還是因為古墓很無聊 06/24 13:53
推 chyx741021: 我有時候會覺得王重陽是不是後悔傳下了全真派武學？ 06/24 14:29
推 peterw: 南帝要考量他先耗盡功力幫黃蓉治傷，然後才靠九陽總綱加 06/24 14:31
→ peterw: 速練回來，功力可能有打折 06/24 14:31
→ peterw: *九陰總綱 06/24 14:32
推 zczcbbbzczcb: 說實在可以寫書傳承 06/24 14:43
→ zczcbbbzczcb: 學不會是另件事 06/24 14:43
→ LeonaxIori: 怕失傳乖乖寫成紙本秘笈就好了,至於會不會被搶走 06/24 15:24
→ LeonaxIori: 是後話;降龍也是原先沒秘笈，後來還是寫入倚天劍 06/24 15:24
→ LeonaxIori: 打狗就是死不寫 06/24 15:25
推 vs98and99: 先天功沒傳弟子確實神奇 06/24 15:30
→ lejnsaryai: 其實一燈有先天功後倒也沒那麼不堪啦，楊過從下古墓之 06/24 15:37
→ hau7341: 一燈我也覺得應該是他出家後就沒有很認真練武了... 06/24 15:38
→ lejnsaryai: 後一路上陸續遇到黃藥師、華山上的洪七公跟歐陽鋒、英 06/24 15:38
→ hau7341: 但有先天功+九陰總綱導致他實力不會跟不上其他幾絕 06/24 15:39
→ lejnsaryai: 雄大會與襄陽大戰郭靖、絕情谷周伯通、重陽宮金輪，當 06/24 15:40
→ hau7341: 他應該算是除了掃地僧外的最強出家人？ 06/24 15:40
→ lejnsaryai: 世前幾強的高手都碰見了，但在一燈跟慈恩那邊，楊過有 06/24 15:41
→ lejnsaryai: 吃驚一燈內功之深厚，當世不知有誰能及。也就是說那時 06/24 15:42
→ lejnsaryai: 後的一燈論內功之深厚應該是眾人最強(我沒說實力最強) 06/24 15:43
推 washidindin: 皇帝當久了，想怎樣就怎樣 06/24 15:44
→ lejnsaryai: 神鵰俠侶 第三十回 離合無常 06/24 15:44
→ lejnsaryai: 楊過吃了一驚：「這老和尚內功如此深厚，當世不知有誰 06/24 15:45
→ lejnsaryai: 能及？」 06/24 15:45
→ hau7341: 這樣說倒是解了我的惑...老張評小張內力時，二版用郭楊 06/24 15:49
→ hau7341: 一燈，三版用郭楊二人而已...本來還在猜老張心中一燈是 06/24 15:49
→ hau7341: 不是內力比不上二人所以三版拿掉了... 06/24 15:49
推 chyx741021: 段皇爺不救瑛姑之子是擔心差五年進境就趕不上其他人 06/24 15:54
→ chyx741021: （書中救黃蓉明確提到了「耗損五年功力」，所以就當 06/24 15:54
→ chyx741021: 作是差五年），以五年功力來看，先天功對一燈的加成 06/24 15:54
→ chyx741021: 確實感覺沒很多 06/24 15:54
→ chyx741021: （已經身負先天功的段皇爺，自認少其他人五年進境就 06/24 15:56
→ chyx741021: 有可能在二論落敗） 06/24 15:56
→ lejnsaryai: 二版老張是只說本師覺遠跟大俠郭靖等人，三版則是又加 06/24 16:00
→ lejnsaryai: 了神鵰俠楊過，不過不管二版還是三版都有說xxx等寥寥 06/24 16:01
→ lejnsaryai: 數人，所以不是沒提到就不在名單內 06/24 16:02
→ lejnsaryai: 說到這個，剛好說一下。雖然郭靖說自己整日忙於軍務， 06/24 16:05
→ lejnsaryai: 疏於練武，但那應該只是自謙之詞。 06/24 16:05
→ lejnsaryai: 十六年前楊過有說一燈內功深厚當世不知有誰能及，但十 06/24 16:06
→ lejnsaryai: 六年後的三論華山，楊過看到覺遠時有說他的內力之深厚 06/24 16:07
→ lejnsaryai: 可以跟一燈、郭靖相匹敵。 06/24 16:08
→ lejnsaryai: 照原本楊過的說法論內功之深厚郭靖應該不如一燈，但到 06/24 16:09
→ lejnsaryai: 了書末楊過就把他們兩人相提並論了 06/24 16:10
推 chyx741021: 記得三論五絕也是有人支持郭靖才是最強的 06/24 16:10
→ lejnsaryai: 神鵰俠侶 第四十回 華山之巔 06/24 16:11
→ lejnsaryai: 但手上拉了一少年，在這陡山峭壁之間居然健步如飛，內 06/24 16:11
→ lejnsaryai: 力之深厚，竟可和一燈大師、郭伯伯相匹敵。 06/24 16:11
→ lejnsaryai: 突然想到上面的說法不完善，因為一燈除了多練先天功外 06/24 16:12
→ lejnsaryai: 還有九陰總綱 XD 06/24 16:12
噓 cross980115: 都旁聽 然而什麼都聽不懂了 06/24 17:40
→ cross980115: 漁樵耕讀直接聽不懂，七子同理 06/24 17:41
→ cross980115: 這算老掉牙的問題了，不是老王藏私 是真的就是武學 06/24 17:41
→ cross980115: 有門檻 06/24 17:41
→ wfelix: 因為郭靖算是體力更好的周伯通啊 06/24 17:43
推 cross980115: 三論郭靖會被認為最強是因為年齡剛剛好在壯年末～高 06/24 17:45
→ cross980115: 原期，相比老一輩的體力更好 又有互搏，比起年輕的 06/24 17:45
→ cross980115: 斷手楊過更佔了些便宜 06/24 17:45
推 s2500205: 其實只要王重陽不認先天功為全真武功就行了，他就開山 06/24 18:24
→ s2500205: 祖師，哪個武功是本門的，他說的算 06/24 18:24
→ s2500205: 就像峨眉也沒傳下玉簫劍法那些桃花島武功，但祖師郭襄 06/24 18:26
→ s2500205: 應該是會的 06/24 18:26
推 cross980115: 武學的傳承不外乎幾種方式，口述、文字跟圖譜，口述 06/24 18:43
→ cross980115: 跟文字基本上傳法是相等的，能說的就能寫成文字，只 06/24 18:43
→ cross980115: 有少部分精要文字如九陰的道家用語可能要另找解釋。 06/24 18:43
→ cross980115: 老王傳一燈時至少有口述，漁樵耕讀旁聽但不懂 這代 06/24 18:43
→ cross980115: 表口述或者寫成文字，漁樵耕讀一樣不會懂，那剩下的 06/24 18:43
→ cross980115: 的就是圖譜了，圖譜的要點主要在於姿勢或者靜脈運行 06/24 18:43
→ cross980115: 的順序方向，可能會輔以文字解釋，但只要老王傳一燈 06/24 18:43
→ cross980115: 時有實際演練給一燈及漁樵耕讀看，那就代表就算弄成 06/24 18:43
→ cross980115: 圖譜也無法教會七子。 06/24 18:43
→ cross980115: 以讀者視角來說，先天功本身是個什麼樣的武功從名稱 06/24 18:48
→ cross980115: 上看不出來，劇情上也未解釋，帶到的也少，相比其他 06/24 18:48
→ cross980115: 四絕的武功更缺乏”實戰演出”，有的只有老頑童側面 06/24 18:48
→ cross980115: 口述裝死偷襲一招破歐陽鋒蛤蟆功，以及一燈搭配一陽 06/24 18:48
→ cross980115: 指的為黃蓉療傷，那讀者自然難以知道這是門怎麼樣的 06/24 18:48
→ cross980115: 武功，這可能也是金庸想要對此保留的神秘性也說不定 06/24 18:48
推 cross980115: 其他四絕的招式 06/24 19:01
→ cross980115: 黃藥師的”彈指”神通、落英”掌”法、玉簫”劍”法 06/24 19:01
→ cross980115: 洪七公的降龍十八”掌”、打狗”棒”法 06/24 19:01
→ cross980115: 一燈的一陽”指” 06/24 19:01
→ cross980115: 都能明確看出其使用的身體部位/兵器 06/24 19:01
→ cross980115: 歐陽鋒的蛤蟆功，從文字上只看得出蛤蟆，但書中實戰 06/24 19:01
→ cross980115: 有告訴你他是主打”反擊” 06/24 19:01
→ cross980115: 要旨在於以靜制動，全身蓄勁涵勢，只要敵人一施攻擊 06/24 19:01
→ cross980115: ，立時便有猛烈無比的勁道反擊 06/24 19:01
→ cross980115: 但王重陽的先天功你從名稱上看不出來，書中劇情上也 06/24 19:01
→ cross980115: 沒演給你看用來戰鬥的特性/如何發揮，就是相對謎團 06/24 19:01
→ cross980115: 很多的武學 06/24 19:01
推 KaoBi24: 一燈有講佛門道家頗不相同 漁樵耕讀聽不懂是很正常的 06/24 19:22
推 cross980115: 但佛跟道練到頂是殊途同歸 06/24 19:40
→ cross980115: 至少一燈看總綱的時候是這麼認為的 06/24 19:43
→ cross980115: 雖然我所習是佛門功夫，與真經中所述的道家內功路子 06/24 19:43
→ cross980115: 頗不相同，但看這總綱，武學到得最高處，殊途同歸， 06/24 19:43
→ cross980115: 與佛門所傳亦無大別。 06/24 19:43
→ cross980115: 而且一燈也聽得懂王重陽說的先天功 06/24 19:44
→ Rain0224: 漁樵耕讀聽不懂應該跟佛家無關，段家的武功不是佛門武功 06/24 21:56
→ Rain0224: ，可以猜測一燈的佛門武功是出家後在天龍寺修練的 06/24 21:56
→ Rain0224: 但天龍寺在射鵰三部曲中幾乎沒有任何資訊 06/24 21:57
推 KaoBi24: 漁樵耕讀並沒有練到頂 另外一個例子就是梅超風學下卷心法 06/24 22:08
→ KaoBi24: 還需求問於馬 郭 來為她解釋 06/24 22:09
→ cross980115: 那就是我上面說的特殊的道家用語，但是像九陰就算你 06/25 00:44
→ cross980115: 不會那些用語還是有辦法練一部分，只是懂道家用語才 06/25 00:44
→ cross980115: 能學到更深；再來老王在傳一燈的時候也會解釋 06/25 00:44
→ hau7341: 三論郭靖+1 06/25 01:05
推 Bugquan: 要說的話能練到五絕都是聰明人，老王稍微講解一下順便說 06/25 01:31
→ Bugquan: 可以參考那些書，就算一燈真的完全不懂道教的東西，花點 06/25 01:31
→ Bugquan: 時間也能練起來 06/25 01:31
推 cross980115: 郭靖：資…資質駑鈍 讀者：屁啦！ 06/25 01:48