※ 引述《yihjong (HI HA)》之銘言： : 但第一次華山論劍，他幹嘛不用啊 : 是在藏什麼招？ : 是他那時還沒學成？ : 還是一論有規定大家都不能帶兵器？ 這個二三版不同，以你的問題來說，二版是有解釋，但三版就不知道該怎麼想了 XD 二版 射鵰英雄傳 第二十回 竄改經文 武學中有言道：「百日練刀、千日練槍、萬日練劍」，劍法原最難精。 武學之士功夫練至頂峰，往往精研劍術，那時各有各的絕招，不免難分軒輊。 二十年前華山論劍，洪七公與歐陽鋒對餘人的武功都甚欽佩，知道若憑劍術，難以勝 過旁人，此後便均捨劍不用。洪七公改用隨身攜帶的竹棒，這是丐幫中歷代幫主相傳 之物，質地柔韌，比單劍長了一尺。他是外家高手，武功純走剛猛的路子，使上這兵 器卻是剛中有柔，威力更增。 歐陽鋒使動那蛇杖時含有棒法、棍法、杖法的路子，招數繁複，自不待言，杖頭雕著 個咧嘴而笑的人頭，面目猙獰，口中兩排利齒，上喂劇毒，舞動時宛如個見人即噬的 厲鬼，只要一按杖上機括，人頭中便有歹毒暗器激射而出。更厲害的是纏杖盤旋的兩 條毒蛇，吞吐伸縮，令人難防。 二人雙杖相交，各展絕招。歐陽鋒在兵刃上雖占便宜，但洪七公是天下乞丐之首，自 是打蛇的好手，竹棒使將開來，攻敵之餘，還乘隙擊打杖上毒蛇的要害。歐陽鋒蛇杖 急舞，令對方無法取得準頭，料知洪七公這等身手，杖頭暗器也奈何他不得，不如不 發，免惹恥笑。洪七公另有一套丐幫號稱鎮幫之寶的「打狗棒法」，變化精微奇妙， 心想此時未落下風，卻也不必便掏摸這份看家本領出來，免得他得窺棒法精要，明年 華山二次論劍，便占不到出其不意之利。 【華山論劍之後，洪七公跟歐陽鋒都捨劍不用，表示一論時洪七公是拿劍的。 一論之後洪七公才改用竹棒，所以洪七公應該是一論結束後才開始精研棒法， 然後打算在二論時拿出來使用。 同樣的，歐陽鋒的蛇杖也是一論結束後才研發出來，一論跟洪七公一樣都是拿劍 然後跟洪七公一樣，一論之後也有新創的靈蛇拳，打算用它在二論打敗其他人】 註： 射鵰英雄傳 第十八回 三道試題 原來歐陽鋒杖頭鐵蓋如以機括掀開，現出兩個小洞，洞中各有一條小毒蛇爬出，蜿蜒 遊動，可用以攻敵。這兩條小蛇是花了十多年的功夫養育而成，以數種最毒之蛇相互 雜交，才產下這兩條毒中之毒的怪蛇下來。 【歐陽鋒蛇杖的兩條蛇是十多年培育出來的，所以應該是一論結束後才開始弄】 射鵰英雄傳 第二十一回 千鈞巨岩 這「靈蛇拳法」是歐陽鋒潛心苦練而成的力作，原擬於二次華山比武時一舉壓倒餘子 ，是以在桃花島上與洪七公拼拆千招，這路取意於蛇類身形扭動的拳法，始終不曾使 過。 三版 射鵰英雄傳 第二十回 九陰假經 武學中有言道：「百日練刀、千日練槍、萬日練劍」，劍法原最難精。武學之士功夫 練至頂峰，往往精研劍術，那時各有各的絕招，不免難分軒輊。 多年前華山論劍（所謂「論劍」，只是虛稱，以最高雅的劍術泛指一切武功，猶如古 人稱儒家的經典著作為「經」，如五經、六經、十三經，但後來諸子百家的著作也有 叫做經，如《墨經》、《道德經》、《南華經》；宗教書也稱為「經」，如《蓮華經 》、《地藏經》、《觀音經》；近代人的重要著作也有加以「經」字的，如說「馬列 主義的經典作品」等），洪七公、歐陽鋒及餘人武功都甚高明，各有稱手兵刃。洪七 公常用隨身攜帶的竹棒，這是丐幫中歷代幫主相傳之物，質地柔韌，比單劍長了一尺 。他是外家高手，武功本來純走剛猛路子，對此潛心鑽研之後，棒法剛中有柔，使將 出來威力更增。歐陽鋒那蛇杖中含有棒法、棍法、杖法的路子，招數繁複，自不待言 ，杖頭雕著個咧嘴而笑的人頭，面目猙獰，口中兩排利齒，上喂劇毒，舞動時宛如個 見人即噬的厲鬼，只要一按杖上機括，人頭中便有歹毒暗器激射而出。若掀開杖頭鐵 蓋，蓋下孔中鑽出兩條小小毒蛇纏杖盤旋，吞吐伸縮，在杖法中更加上了奇特招數， 變幻無方。 二人杖棒相交，各展絕招。歐陽鋒在兵刃上雖占便宜，但洪七公是天下乞丐之首，自 是打蛇好手，竹棒使將開來，攻敵之餘，還乘隙擊打杖上毒蛇的要害。歐陽鋒蛇杖急 舞，令對方無法取得準頭，料知洪七公這等身手，杖頭暗器也奈何他不得，不如不發 ，免惹恥笑。洪七公另有一套丐幫號稱鎮幫之寶的「打狗棒法」，變化精微奇妙，心 想此時未落下風，卻不必掏摸這份看家本領出來，免得他得窺棒法精要，此後華山二 次論劍，便占不到出其不意之利。 【三版則是改成華山論劍的論劍只是個雅稱，不是真的論劍。 論劍只是用來泛指各種武功。 然後一論時五絕都各自有稱手的兵器，從原文來看洪七公當時應該是有帶竹棒去打 ，但這樣就不知道為什麼當時沒把打狗棒法拿出來用了】 接著順便貼一下推文說的，洪七公一論時降龍十八掌的版本不同。 初版 射鵰英雄傳 第四十五回 亢龍有悔 這降龍十八掌乃洪七公生平絕學，是他從易經之中參悟出來，雖然招數有限，但每一 招均具絕大威力。當他在華山絕頂與王重陽、黃藥師等五人論劍之時，他這套掌法尚 未完全練成，但王重陽等言下對他這套掌法已極為稱道。 後來他常常嘆息，只要早幾年致力於易經，那麽「武功天下第一」的名號，或許不屬 於全真教主王重陽而屬於他了。 【連載時降龍十八掌是洪七公自創出來的，但之後連載天龍時蕭峰也會降龍十八掌 結果就變成後世南宋洪七公自創的武功，前代北宋的蕭峰竟然也會的詭異情形 所以之後修訂二版時就把降龍是洪七公自創這點修改掉】 二版 射鵰英雄傳 第十二回 亢龍有悔 這降龍十八掌乃洪七公生平絕學，一半得自師授，一半是自行參悟出來，雖然招數有 限，但每一招均具絕大威力。當年在華山絕頂與王重陽、黃藥師等人論劍之時，這套 掌法尚未完全練成，但王重陽等言下對這掌法已極為稱道。後來他常常嘆息，只要早 幾年致力於此，那麽「武功天下第一」的名號，或許不屬於全真教主王重陽而屬於他 了。 【二版把降龍的由來修改掉，改成一半師授一半自創。 但一論洪七公的降龍還沒練成仍然跟一版一樣(一版是還沒創好，二版是還沒練好】 三版 射鵰英雄傳 第十二回 亢龍有悔 這降龍十八掌可說是外門武學中的巔峰絕詣，當真是無堅不摧、無固不破。雖招數有 限，但每一招均具絕大威力。北宋年間，丐幫幫主蕭峰以此邀鬥天下英雄，極少有人 能擋得他三招兩式，氣蓋當世，群豪束手。當時共有「降龍二十八掌」，後經蕭峰及 他義弟虛竹子刪繁就簡，取精用宏，改為降龍十八掌，掌力更厚。這掌法傳到洪七公 手上，在華山絕頂與王重陽、黃藥師等人論劍時施展出來，王重陽等盡皆稱道。 【三版則是完整由歷任丐幫幫主傳下來，降龍的誕生不再跟洪七公有關。 然後也沒了一論時降龍還沒練好的描述，一論洪七公的降龍就是完全體狀況】 -------------------------------------------------------------------------- 整理一下： 二版洪七公一論時是拿劍的，此時的他降龍十八掌還沒完全練成。 一論結束後才捨劍不用改拿竹棒，然後打算用打狗棒法在二論占到出其不意之利。 三版洪七公一論時應該是拿竹棒，此時的他降龍十八掌是完全體，已經練成。 然後打算用打狗棒法在二論占不到出其不意之利。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.68.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1717597095.A.8B1.html 推 Kroner: 苦瓜胜肽功效 06/05 22:30推 Chricey: 律巨人 06/05 22:33 嗯.....是可以這樣想啦。 推 Chricey: 律巨人 06/05 22:41推 Kroner: 益生菌推薦 06/06 00:07 這個之前有戰過，戰文在這邊可以去看，我就不參與了 XD 文章代碼: #1VWUn_zz (JinYong) [ptt.cc] [討教] 關於史火龍推文的討論 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1602350207.A.F7D.html 推 Kroner: 離婚監護 06/06 08:29推 Kroner: 離婚訴訟 06/06 08:41推 Kroner: B群 06/06 08:41推 Chricey: 益生菌 06/06 09:08推 Chricey: 魚油功效 06/06 10:11 一論應該是五人真的有下去比拚實力，而不是只是和平的研討會。 射鵰英雄傳 第三十回 一燈大師 黃蓉不理，向一燈道：「伯伯，你費這麼大的勁醫我，一定累得厲害，我有依據爹爹 秘方配制的九花玉露丸，你服幾丸，好不好？」一燈喜道：「好啊，想不到你帶有這 補神健體的妙藥。那年華山論劍，個個鬥得有氣沒力，你爹爹曾分給大家一起服食， 果然靈效無比。」 【一論時他們可是鬥到需要服食九花玉露丸的程度】 然後一論打完，四絕可是徹底服輸王重陽，認可他才是武功天下第一。 射鵰英雄傳 第十二回 亢龍有悔 不過講到武功，全真教大大方方，確是正宗，這個我老叫化是心服口服的。 【洪七公可是被王重陽打到認可全真教武功的確是正宗，而且還心服口服。 如果只是和平的研討會，洪七公不該佩服王重陽的武功成這樣。】 射鵰英雄傳 第三十回 一燈大師 那書生道：「華山首次論劍，是為爭奪真經，全真教主武功天下第一，真經終於歸他 ，其餘四位高手心悅誠服，原無話說。 至於華山論劍為什麼會比到七天七夜，那是因為一論不是只有王重陽vs四絕而已，四 絕彼此之間也會互相比拚，所以總共有十組對戰組合。 新修版 射鵰英雄傳 第十二回 亢龍有悔 這降龍十八掌可說是外門武學中的巔峰絕詣，當真是無堅不摧、無固不破。雖招數有 限，但每一招均具絕大威力。北宋年間，丐幫幫主蕭峰以此邀鬥天下英雄，極少有人 能擋得他三招兩式，氣蓋當世，群豪束手。當時共有「降龍廿八掌」，後經蕭峰及他 義弟虛竹子刪繁就簡，取精用宏，改為降龍十八掌，掌力更厚。這掌法傳到洪七公手 上，在華山絕頂與王重陽、黃藥師等人論劍時施展出來，王重陽等盡皆稱道。 射鵰英雄傳 第三十回 一燈大師 那僧人向黃蓉道：「你爹爹和你師父都好吧？想當年在華山絕頂與你爹爹比武論劍， 他尚未娶親，不意一別多年，居然生下了這麽俊美的女兒。你還有兄弟姊妹嗎？你外 祖是哪一位前輩英雄？」 射鵰英雄傳 第三十三回 來日大難 我到達後數日，他就借口切磋武功，要將先天功和一陽指傳給我。老叫化心想：他當 日以一陽指和我的降龍十八掌、老毒物的蛤蟆功、黃老邪的劈空掌與彈指神通打成平 手，如今又得王重陽傳授了先天功，二次華山論劍，武功天下第一的名號非他莫屬， 為甚麼竟要將這兩門絕技平白無端的傳給老叫化？如說切磋武功，為甚麼又不肯學我 的降龍十八掌？其中必有蹊蹺。 【華山論劍不是王重陽對四絕而已，而是五個人打循環賽】 然後他們不只是手頭上實打實對戰而已，還有口頭上對於武學的想法，也就是說不只 是真實武功甚至是對於武學的理論他們都有比。也因為比成這樣，四絕才會心甘情願 拜服王重陽是天下第一。 射鵰英雄傳 第十六回 《九陰真經》 周伯通道：「那時是在寒冬歲盡，華山絕頂，大雪封山。他們五人口中談論，手上比 武，在大雪之中直比了七天七夜，東邪、西毒、南帝、北丐四個人終於拜服我師哥王 重陽的武功是天下第一。 射鵰英雄傳 第十一回 長春服輸 王處一道：「那一年先師、九指神丐、黃藥師等五位高人在華山絕頂論劍。洪老前輩 武功卓絕，卻是極貪口腹之欲，華山絕頂沒甚麼美食，他甚為無聊，便道談劍作酒， 說拳當菜，和先師及黃藥師前輩講論了一番劍道拳理。當時貧道隨侍先師在側，有幸 得聞妙道，好生得益。」 【所以華山論劍不是只有比武而已，他們還有彼此較量對於武學理論的見解】 推 Chricey: 離婚訴訟 06/06 13:19 所以三版修改掉了，變成洪七公是以完整降龍去一論比拚，然後跟其他三人互相打成 平手，跟其他三人敗給王重陽，認可他為天下第一。 推 Kroner: 律巨人 06/06 14:04 沒辦法，金庸修三版時都八十歲左右了，人不得不服老啊。 ※ 編輯: lejnsaryai (118.232.68.59 臺灣), 06/06/2024 15:14:48