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作者g6m3kimo5566 (灑花國國王)
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標題Fw: [轉錄]名為變態的神父：建議IWIN不要碰觸二次元
時間Thu Feb 1 07:49:03 2024
※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1bkimspV ] 作者: g6m3kimo5566 (灑花國國王) 看板: HatePolitics 標題: [轉錄]名為變態的神父：建議IWIN不要碰觸二次元 時間: Thu Feb 1 06:39:46 2024 1.轉錄網址︰ https://reurl.cc/aLe78Z 2.轉錄來源︰ 名為變態的神父 3.轉錄內容︰ ＃神父的鹽 . 我建議ｉｗｉｎ不要碰觸二次元的部分． . 如果不了解次文化，你不懂，就不要碰觸，兒少法應該是保護現實世界兒童的安全，而不 是去干涉虛擬世界表現的自由． . 最近發生了一起事件，在Ｃ＿Ｃｈａｔ板，有兩篇文章被刪除了，理由是「違反兒少法」 以及「ＩＷＩＮ介入處理」，然而，我去爬了一下原文，很普通，就是轉載手遊的同人創 作圖，來自推特的日本漫畫家，沒有露點，也沒有性挑逗，唯一可能觸犯規則的圖片，就 是該角色穿泳裝． . 這起事件是一個凶宅，打著「加速主義」的名號，為了抵制Ｉｗｉｎ，所以到處檢舉動漫 圖，稱要「濫用惡法以加速惡法的改善」沒想到，Ｉｗｉｎ入套了，把幾個根本沒犯規的 文章，也加以處理，這落入了侵害創作自由的圈套中，挑起了對立，也使得廣大ａｃｇ迷 開始人心惶惶． . 雖Ｉｗｉｎ稱，違規虛擬人物體型屬於幼態，並非青少女，甚至有學者提出「動漫角色『 眼睛占臉部面積一半以上』即視為『幼態』」，我想，這種浮動「幼態」定義，就是問題 的來源． . 若照這個學者邏輯，恐怕百分之百的動漫少女都屬於幼態，因為他們的眼睛都占有非常大 的比例，這是日本動漫的風格． . 與其說是「幼態」，不如說是另一種生物，二次元裡描繪的女性，現實之中根本不可能存 在，就算是幼兒，也不可能達到美少女戰士裡小小兔，或者庫洛魔法使裡的那種眼睛比例 ，那是表達一種審美，也和人原始的慾望「可愛」有關係，因為偏好可愛的慾望，所以衍 生出這種少女審美，在動漫風行，若追尋到遠古，更有所謂「少女崇拜」． . 東方社會的審美觀和歐美有很大的差異，東方人身材扁平、矮小，像是幼兒，有些女性發 育不完全，甚至性徵不明顯，這才是東方社會的常態，如果因此去定義「幼體」，恐怕， 只是在形塑一種女性的刻板印象，胸部大、身材高挑，才算是「女人」，這恐怕，是一種 另類的歧視． . 葬送的芙莉蓮裡，女主角芙莉蓮是妖精，幾百歲以上，身材像小女孩，更別提庫洛魔法使 的作者Ｃｌａｍｐ，經常有這種少女擺出性暗示或性挑逗的動作，表現出禁忌之愛，甚或 少女與少女之間的愛，他們看起來是很純潔的，很舒服的，這就是現實與虛擬之間的藝術 成分． . 很多女性觀眾，也喜歡這種可愛的女孩形象，藝術的摹寫，甚至加以模仿，所以才會衍伸 出ｃｏｓ文化． . 立委黃捷曾經ｃｏｓ過動漫角色安妮亞，一個未成年少女，就是類似的例子，假設有人這 樣ｃｏｓ擺出稍微性感的姿勢，不知ｉｗｉｎ要怎麼認定兒童色情？ . 換個性向來說，我們可以想像德德稍微擺出性感的姿勢，或者不小心做出那種動作，引人 遐思，被拍了照，就等於違反了兒少法－二次元的「幼體」、「性暗示」審查，不能這樣 斷定，這無疑是矯枉過正． . 如果以「色情遊戲」、「幼體」、「性挑逗」，穿透虛擬人物，把沒上車的圖片，或指向 色情遊戲的連結，一律以「違反兒童性剝削」管制刪除，甚或加以禁止，我想，問題可大 了，在一般向的動漫作品，手機遊戲，例如ｆａｔｅ，他的原作就是１８ｘ的色情遊戲， 改編成動畫以後風行全球，裡面也有一個極具「幼體化」的角色，伊莉亞，坐在戰士ｂｅ ｒｓｋｅｒ的肩膀上，那麼，任何指向ｆａｔｅ的圖片，哪怕是帶點性暗示的，都可能被 刪除，這絕對是一場文化浩劫． . 以純粹虛擬的「幼體」、「色情遊戲」來說，都一定是充滿性欲、汙穢不堪的東西嗎？以 動漫界的史詩ＡＩＲ來說，ＫＥＹ社的作品普遍幼體，眼睛幾乎占據臉的一半，神尾觀鈴 ，１５歲，這可就完全逃不過審查了，ＡＩＲ就是１８禁遊戲，內容卻是無比的療癒感人 ，堪稱動漫界的蒙娜麗莎，神曲鳥之詩，幾乎所有日本人都會傳唱，甚至還被台灣歌手永 邦抄襲． . 這是有極高藝術成就的「色情遊戲」． . 你要加以禁止嗎？ . 若以硬蕊的尺度來看，「沙耶之歌」，算是恐怖獵奇的巔峰，女主角沙耶，一個小女孩， 也是一個肉塊，劇中巧妙的顛倒了美與醜、主觀與客觀的視覺，在男主角眼中認為是美少 女的人，其實在一般人眼中是一個醜陋的肉塊，他們用極具醜陋的慾望，寫下最純潔的跨 物種戀情，可以說是媲美莎士比亞悲劇的人類美學． . 要用「違反兒少性剝削」讓他連存在的理由都不允許嗎？就算他已經標明了１８Ｘ，打上 馬賽克． . 這種直覺式的思考，是藝術與創造力的死刑． . 在日本，亦有一種奇異的現象，那就是喜愛看「魔法少女系列」的觀眾，除了兒童，居然 是成年男性居多，你說他們都是羅莉控、變態嗎？ . 在那些動畫裡，是給兒童看的，精確來說，是給女童看的，在這些欣賞動畫中的少女納喊 口號「啵啵莉娜貝貝魯多」的大叔們，恐怕，心中所想的，並不是性慾． . 佛洛伊德曾經提出「憂鬱的認同」（ｍｅｌａｎｃｈｏｌｉｃ　ｉｄｅｎｔｉｆｉｃａｔ ｉｏｎ），我愛不到的，將會成為我的一部分，這個部份將會在我的心中繼續維持關係， 那可能離欲求甚遠了，充其量不過是種防衛與安撫，但是它克服了「失去」． . 他以此解釋人們天生的雙性傾向，換句話說，「男孩」、「女孩」的角色，是社會附加的 ，在幼時，我們因為懼怕父親，或者閹割恐懼，選擇當個男孩ｏｒ女孩，但心裡面，仍然 存在著另一份相反的認同被壓抑著，直到成年，直到老． . 他在某個時候會被釋放出來，所以，你會看見中年大叔在對著鏡子揮舞法杖，召喚庫洛牌 ，我們說的直白些，每個大人心中，其實都住著一個少女． . 當這個對於少女或者「可愛」的憧憬，放在虛擬的二次元，反而是最妥善、無害的放置處 ． . 如果你因保護幼女的名義，去封堵或禁止它，恐怕，會造成反效果，當一個妥善容納的容 器消失，取而代之的，就是變質的慾望與現實的犯罪者． . 我建議審查二次元這種東西，不應該是由少數幾個人，對二次元不了解的蛋頭學者、ＮＧ Ｏ，來斷定，這容易論為真理部，由少數人的偏見來貶抑多數人的自由，他們並不具備民 意基礎，也違反民主． . 你要制定這種相關的政策，至少也應該納入二次元群體的意見，至少懂二次元，而不是保 守的看到開拓動漫祭就跳腳的兒少團體． . 這是專業問題，亦是尊重問題，更是民主問題． . 還有，在政治面傳達的警訊是，支持民進黨的年輕人已經正在流失，如今，再進行如此粗 糙的措施，一刀劃下去，得罪動漫迷，難道是嫌年輕人票噴的不夠多嗎？ＢＲＯＴＨＥＲ ． 4.附註、心得、想法︰ ※ 40字心得、備註 ※ 神父建議Ｉｗｉｎ不要沒事去碰自己不懂的二次元，否則恐怕只是在幫民進黨敗票而已， 關於二次元美少女的藝術不應該被無限上綱． -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.30.183.113 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1706740790.A.CDF.html
推 sawkuanwoo: 結果又是選票考量，不愧是側翼 14.192.209.138 02/01 06:59
你不懂就閉嘴 ※ 編輯: g6m3kimo5566 (61.30.183.113 臺灣), 02/01/2024 07:00:38
推 undeadmask: 笑了 由一個名字叫變態神父的來解釋 116.241.55.38 02/01 07:01
→ undeadmask: 還真沒說服力 116.241.55.38 02/01 07:01
噓 CYL009: 沒人鳥你 拍被抓啊 過氣仔180.217.248.163 02/01 07:03
→ sm905202: 害我跳看好幾次版名...你應該貼去c恰 49.158.200.43 02/01 07:04
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 112.278.206.205 02/01 07:04
推 tsubasawolfy: 提到小女孩神父你有利益衝突了 61.227.21.42 02/01 07:04
推 Yaomini: 新上任的立委會不會關心啊？ 118.161.67.167 02/01 07:05
→ xulzj524: 黨只是在壓力測試 1.34.72.168 02/01 07:18
→ xulzj524: 看能控制自由到什麼地步 1.34.72.168 02/01 07:18
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.292.206.109 02/01 07:18※ 編輯: g6m3kimo5566 (61.30.179.137 臺灣), 02/01/2024 07:44:32 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: g6m3kimo5566 (61.30.179.137 臺灣), 02/01/2024 07:49:03
→ AkikaCat: 永邦：別再震怒了行不行 02/01 07:55
噓 jokerpok: 他誰？ 02/01 07:56
→ jokerpok: 只不過是個路人甲 02/01 07:56
推 gaym19: 喔這咖不就當年被戰爆的那位 02/01 07:58
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 02/01 07:58
噓 anumber: 誰？ 02/01 07:59
推 roea68roea68: 4-11警告 02/01 07:59
推 hit0123: 老大哥正在看著你 02/01 08:01
推 grandzxcv: 選舉剛過而已，了不起再賣芒果乾大家就歸位了 02/01 08:02
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 02/01 08:02
推 kezneuiqn: 神木 02/01 08:03
推 joey0vrf: 是神父奇怪還是PPT奇怪啊… 02/01 08:03
推 dripcoffee: 活在2016年以前的人 02/01 08:05
推 AlianF: 所以可以像IWIN檢舉COSER 真屌 02/01 08:07
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 02/01 08:07
→ bnn: 基本上是acg政策討論...雖然4-11還是會斃掉反對意見 02/01 08:12
→ diefish5566: 永邦不是台灣人吧 02/01 08:17
推 acool6747: 所以hello kitty 也是幼態不能發 02/01 08:18
推 Fuuin: 有論述還是給個推 02/01 08:21
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 02/01 08:21
→ lolic: 神父智商怎麼回來了 02/01 08:23
推 NAKOplau: NCC:少囉唆！照著做就對了 02/01 08:24
推 jerrykuo0518: B R O T H E R 02/01 08:27
噓 chen31502: 這位… 02/01 08:29
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 02/01 08:29
噓 tooyahaya: 哪來的免洗帳號連自己發一篇都懶 02/01 08:31
→ william456: 這個ID就足以讓人產生不當聯結了 02/01 08:31
推 LovelyCS: 推文跟預料的差不多 02/01 08:31
推 gm3252: 2016之後第一篇覺得神父不錯的文 02/01 08:31
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 02/01 08:31
→ LovelyCS: 雖然文章內容不錯，不過使用從沒在這發過文的帳號嗎？ 02/01 08:33
推 iorittn: 側翼也會怕哦 02/01 08:34
推 superRKO: 這咖不就死忠的 還想來蹭喔 02/01 08:34
噓 tenshou: 自己發FB 再自己貼PTT再自己轉文 02/01 08:37
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 02/01 08:37
推 teddy12114: 不認識他 但這篇提到的論點還不錯吧？ 02/01 08:38
推 cwjchris: 永邦是新加坡人吧 02/01 08:39
推 HappyKH: 表達清楚給推 02/01 08:40
→ dddc: 死忠的都知道這樣會掉票 就再看政府行事能多粗糙能掉多少票 02/01 08:41
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 02/01 08:41
推 bomda: 現在後面黑手是兒福和展翅 cue iwin出來也沒什麼用 02/01 08:42
推 RWmeat: 西恰真棒 有人幫宅宅講話還要用政治立場審查你有沒有資格 02/01 08:43
噓 mizuarashi: 誰 02/01 08:43
推 lungyu: 宅宅的票哪有家長多 02/01 08:45
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 02/01 08:45
噓 satoranbo: 兒福團體跟環團一樣柿子挑軟的吃，沙包果然是沙包 02/01 08:46
→ wolver: 這傢伙就是自己投的 40%的選擇 02/01 08:46
推 diplomaMill: 有人捅妳一刀再送你去醫院，看來我們該感謝他請他飲 02/01 08:46
→ diplomaMill: 茶是吧 02/01 08:46
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 02/01 08:46
→ wolver: 死忠的 02/01 08:46
噓 GoodEnd: 新聞還可以自產自銷ㄛ 02/01 08:48
噓 pcchuckwu: 唉......論述有夠差。 02/01 08:49
推 dreamdds: 一條龍 原來是選票考量 02/01 08:52
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 02/01 08:52
噓 popteamepic: 這不是舔黨的嗎 02/01 08:52
→ blackvision: 這咖有印象，說要相信新聞，不要相信陸委會公告的怪 02/01 08:53
→ blackvision: 咖 02/01 08:53
噓 after1: 這誰啊 02/01 08:54
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 02/01 08:54
推 b160160: 大部分同意 02/01 08:55
推 jackie1115: 內容給推，單方面一刀砍死的做法跟獨裁有什麼不同 02/01 08:55
→ salamender: 難得的神父也會講人話…. 02/01 08:57
→ salamender: 不過遇到黨方向確認後應該就會換了 02/01 08:57
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 02/01 08:57
推 tsukasaxx: 我記得那個帳號不是賣掉了？ 02/01 09:00
推 alen3822: 看推文就知道為什麼沒人想去理宅男的訴求了，不理說大家 02/01 09:02
→ alen3822: 欺負你，理了又嫌沒資格或來慢了 02/01 09:02
推 SiaSi: 讚啦！有人幫自己發聲還要嫌對方的立場不夠純，被禁一禁真 02/01 09:05
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 02/01 09:05
→ SiaSi: 的活該死好 02/01 09:05
推 efkfkp: 難得講得很正論，不以人廢言，給推 02/01 09:07
→ CYL009: 不想過好日子啊 自己選的啊 02/01 09:15
推 ppp62008: 永邦表示再次中槍 02/01 09:21
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 02/01 09:21
噓 LYS5566: 亂講 02/01 09:24
→ www115ui8: 講得還不錯 02/01 09:25
推 ImCasual: 講得不差啊 雖然例子可以挑小丸子和哆啦A夢 02/01 09:27
推 thbw666: https://i.imgur.com/wnaT4uo.jpg 02/01 09:28
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 02/01 09:28
推 tofu0315: 不要因人肺炎好嗎== 02/01 09:35
推 rick917: 說的內容認同 只是碰到4-11腦袋可能又會變回去= = 02/01 09:36
推 saintmin1002: 說得不錯啊 不用以人廢言 02/01 09:39
→ abcde79961a: 沒有名利，誰沒事會幫你講話？ 02/01 09:39
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 02/01 09:39
→ abcde79961a: 靠一席話就能洗白，真賺 02/01 09:40
推 globe1022: 這貨話聽聽就好，老闆到時候公開支持，他馬上就會改口 02/01 09:40
→ globe1022: 了 02/01 09:40
噓 TheWho: 這個垃圾的文還有人轉喔 02/01 09:48
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 02/01 09:48
推 keyboking: 抖音、youtube一堆真實未成年女孩的頻道，有些也是泳 02/01 09:52
→ keyboking: 裝、露溝博點閱，照IWIN標準就是性暗示，要不要先處理 02/01 09:52
→ keyboking: 那些平台？ 02/01 09:52
推 cookiecloud: 這位竟然還在 02/01 09:53
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 02/01 09:53
推 chen31502: 喔 大家幹麻不爽椅子幫反毒代言 有人幫忙反毒還不好 02/01 09:54
→ keyboking: 答案是“IWIN不會處理”，因為PTT比較軟，ACG群體比較 02/01 09:54
→ keyboking: 軟。 02/01 09:54
噓 Tsucomi69: 自產自銷文滾喔 02/01 09:56
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 02/01 09:56
→ Tsucomi69: 就他自己轉過來的 02/01 09:56
→ alen3822: 反毒可以洗白，幫宅男伸長貼圖的權利又不能洗白，還可 02/01 09:58
→ alen3822: 能被安一個戀童癖的帽子 02/01 09:58