→ WasJohnWall: 又是相信野球 12/05 07:59
推 Elmo: 二棒林立也不是弱棒 12/05 08:00
→ arthurhsu123: 是他自己要投的 12/05 08:00
推 CMPunk: 看看日本牛棚 後面投手有什麼好擔心誰要投第七局= = 12/05 08:00
推 Kroner: 蔓越莓益生菌推薦 12/05 08:00→ slainshadow: 只有一分差就很難講了 12/05 08:01
→ abc12812: 得0分換誰都是輸啦 12/05 08:01
推 same60710: 太厲害了 四局0:0的時候擔心第7局沒人投…果然是高瞻 12/05 08:01
推 Chricey: 鋅的功效 12/05 08:01→ same60710: 遠矚的教練團 12/05 08:01
→ sasadog: 換了就太有懸念了 別懷疑 就是一個失敗的調度 12/05 08:02
推 chjimmy: 是怕後面突破僵局沒投手嗎？ 12/05 08:02
推 Chricey: 苦瓜胜肽 12/05 08:02推 w9070030: 就1：0與4：0的差別 沒啥好如果的 就算1：0 台灣鐵牛棚 12/05 08:02
→ w9070030: 也會傾巢而出 12/05 08:02
→ slainshadow: 就你們教練團腦子迴路奇特 讓分差擴大 12/05 08:03
推 Chricey: 苦瓜胜肽品牌推薦 12/05 08:03→ brian455461: 日本擔心誰要投第七局？？ 又不是台灣 當晚我真的在 12/05 08:04
→ brian455461: 想789局怎麼辦 12/05 08:04
→ chjimmy: 如果是1:0的話，勝負真的還很難說 12/05 08:04
推 Kroner: 苦瓜胜肽推薦 12/05 08:04推 occlumency3: 不覺得1:0到89局日本會得不了分 12/05 08:05
噓 TopGun2: 理由伯 明明牛棚還有很強的投手，還擔心第七局誰投 12/05 08:06
→ TopGun2: 爛到笑的理由 12/05 08:06
推 Chricey: 花青素功效 12/05 08:06→ TopGun2: 如果只落後一分，789局結局可能就不一樣 12/05 08:06
→ WasJohnWall: 其實就沒打回分數而已，不然前幾場一樣放投手丟到爆 12/05 08:07
→ WasJohnWall: 炸 12/05 08:07
推 Kroner: 維生素d推薦 12/05 08:07推 tgtg: 結果論而已拉 12/05 08:07
→ TopGun2: 可能是被消化試合那一場，中華隊打6分嚇到了哈哈 12/05 08:07
→ slainshadow: 兩種分差對投手的心理壓力狀況是完全不同的 12/05 08:07
推 Kroner: 甘草功效 12/05 08:07→ WasJohnWall: 早川跟井上有上都爆炸，但打線打的回來而已 12/05 08:08
推 CydonianCarp: 如同教科書的失敗調度 12/05 08:09
噓 alex8725: 你手上一堆王牌然後跟我講第七局找不到人丟？ 12/05 08:10
推 Chricey: 苦瓜胜肽副作用 12/05 08:10→ alex8725: 這種思考方式難怪遇到危機只會熱清水 12/05 08:11
噓 A80211ab: 腳麻 12/05 08:11
推 icou: ....?完全看不懂。投手OK不代表打者沒有掌握他，再者你們日 12/05 08:11
推 Kroner: 屈臣氏瑪卡推薦 12/05 08:11→ icou: 本最好是沒有投手啦 12/05 08:11
→ icou: 台灣才是投手捉襟見肘的缺乏必須精算好不好... 12/05 08:12
推 tim1112: 1：0對後攻隊來說還沒那麼怕 12/05 08:13
推 Kroner: 苦瓜胜肽禁忌 12/05 08:13→ slainshadow: 1:0說不定還能玩小球戰術把我們玩死，4:0你怎麼玩 12/05 08:16
→ polanco: 今天換做台灣教練講這種話早就被酸爛了XDD 12/05 08:16
推 IRika: 1-0 台灣那些小心臟投手 一定自爆的啦 12/05 08:17
→ IRika: 4-0 每個都勇敢對決打者 12/05 08:18
推 alex8725: 我是不信這種話沒被日本網友酸爛啦 12/05 08:18
→ IRika: 心態差太多了 12/05 08:18
推 ringtweety: 只有1:0，光是9局下情況就不一樣了，他們在首棒上壘 12/05 08:19
→ ringtweety: 後可以選擇短打，這樣就保證有牧打擊的機會，超可怕 12/05 08:19
推 bkm1: 誰投第七局、不會保送2棒 這兩樣代表日本棒球教練思維還停在 12/05 08:20
→ bkm1: 2000之前 MLB現在整隊最強的幾乎都放二棒了 還在不會保送2棒 12/05 08:21
噓 waiwailove: 如果文 12/05 08:22
噓 onmyway: 還不就是不覺得台灣打得出全壘打，還兩隻 12/05 08:22
推 fman: 牛棚那麼多人還要考慮第七局？重點這是沒有明天的冠軍賽，投 12/05 08:22
→ fman: 手一有狀況就要換掉，不然丟分後未必能贏得回來 12/05 08:22
推 eecoolty: 真的是日本瓜 12/05 08:22
推 ahuahala: 重點是你換了但投手沒撐住，那是投手沒做好工作，而當時 12/05 08:24
→ ahuahala: 投手開始不太穩了卻沒換，那就是你沒做好你的工作 12/05 08:24
推 l5i9hbba: 擔心後面沒人投 笑死 12/05 08:25
→ ahuahala: 又不是已經彈盡援絕了，不知道在硬撐什麼 12/05 08:25
推 hsiangsho: 換不換投 還是要得分啊 12/05 08:25
推 ringtweety: 其實這屆日本就不少問題調度了，只是日職球員在12強 12/05 08:26
→ ringtweety: 這個等級的實力層面上救了這些教練 12/05 08:26
推 pcypcy: 四爺：不管換誰，我都會投3分球☺ 12/05 08:26
→ Fuuuck: 當時不是說連預熱身都沒人嗎？？ 12/05 08:26
推 alinwang: 結果還是1:0輸掉呀。 12/05 08:26
推 SakeruMT: 當作季賽在調度喔，Final了還要煩惱要換哪個牛 12/05 08:26
推 kobebrian: 一直講投手但最大的問題肯定是攻擊 日本真的很愛皮 12/05 08:26
→ kobebrian: 夾皮夾 12/05 08:26
推 chiamin116: 戶鄉投到往休息室看耶… 12/05 08:27
→ ahuahala: 換了以後以日本纏鬥能力，只贏一分給人的壓力很巨大，反 12/05 08:27
→ ahuahala: 而容易逆轉 12/05 08:27
→ kobebrian: 日本後來上的投手除了大勢也都不穩啊… 12/05 08:27
推 hua0122: 鐵牛都滿血狀態 卻在擔心第七局沒人投 後面上來的牛都沒 12/05 08:28
→ hua0122: 在掉分了 太相信王牌投手才是主因 12/05 08:28
→ kobebrian: 難道林安可沒有差一點炸三分砲嗎 12/05 08:28
推 osvaldo4040: 隅田很前面就起來熱身了啦 12/05 08:28
→ ahuahala: 你第一個投手調度環節沒做好，後面說什麼都枉然 12/05 08:28
→ kobebrian: 看看隅田在壘上有人的時候投得多辛苦還差點被盜本 12/05 08:28
→ kobebrian: 壘 我就覺得換了也不一定好 12/05 08:28
→ GSHARP: 這個教練看起來是賽前設定好就不動了 12/05 08:29
→ osvaldo4040: 應該熱好了，但日本就是不換，放他在牛棚消耗 12/05 08:29
→ GSHARP: 和某篇報導說的一樣 很像在帶青少棒 12/05 08:29
→ hua0122: 1:0可以說賽到 撐到12壘有人 的確該換 太有自信掉分也能 12/05 08:29
→ hua0122: 贏球 12/05 08:29
→ kobebrian: 他說要給隅田乾淨的一局 可能實況野球有弱心臟的特 12/05 08:30
→ kobebrian: 質 12/05 08:30
推 gm852456: 原來日本隊也會相信野球@@ 12/05 08:31
推 uligo: 日本這種牛棚怎麼還有第七局誰投的問題 12/05 08:32
推 pcypcy: 龍貓：如果換投，該局就不是4分，是直接開魯閣。要幻想大 12/05 08:32
→ pcypcy: 家來幻想啊^^ 12/05 08:32
推 vfgb35: 看這篇還以為兩邊的投手戰力互換了 12/05 08:32
推 amos30627: 第七局沒人投 真假? 12/05 08:33
推 osvaldo4040: 不換就算了，但人還是一直在熱，光是牛棚準備就不知 12/05 08:33
→ osvaldo4040: 道又消耗多少XD 如果我是西武迷早就咒死這白癡教練 12/05 08:33
→ osvaldo4040: 團了 12/05 08:33
→ amos30627: 保送後應該就要換了 12/05 08:33
推 o0991758566: 現在的第二棒又不是助攻型的了 12/05 08:34
推 gm852456: "你要自立自強啊"的既視感... 12/05 08:34
推 green0616: 對於台灣隊第二棒的理解顯然有問題 12/05 08:35
推 asdf403: 對陳傑憲那球沒失投 如果繼任投手採取一樣策略攻擊7號位 12/05 08:36
→ asdf403: 的話一樣會被轟吧 12/05 08:36
推 hua0122: 感覺也有點輕敵 都知道林立是打擊三冠王 卻說二棒應該很 12/05 08:37
→ hua0122: 好解決 12/05 08:37
推 jeffbear79: 可能太晚發現狀況不對了吧？要換也還沒熱好 12/05 08:38
推 s916813: 其實1:0日本搞不好追得回來，4:0後面日本明顯有點急了選 12/05 08:38
→ s916813: 球上沒那麼好了 12/05 08:38
→ gm852456: 就算王牌被打全壘打。接連被打一二壘有人，面對6成打擊 12/05 08:39
→ gm852456: 率沒什麼，王牌可以解決掉 12/05 08:39
推 Goldx5: 鄉民還不是結果論，誰知道會4:0 12/05 08:40
推 tawi: 1:0說不定五下就追平了... 12/05 08:40
推 CMPunk: 這群教練對打序理解有問題也不是新聞 他們自己都把阿牧放 12/05 08:40
→ CMPunk: 在第六棒了 他如果在台灣一定是二三棒 12/05 08:40
噓 WO0820: 問就是偷啦 這種事以前只有台灣隊會發生吧 想不到換日本 12/05 08:41
→ tawi: 有4分在手跟只有1分隊投手來說是差很多的 12/05 08:41
推 vfgb35: 1比0跟4比0的打法會不一樣 只差一分就是2013那樣 日本會 12/05 08:41
→ vfgb35: 更積極盜壘 我們投手沒有那麼高的容錯甚至要看主審臉色 12/05 08:41
→ WO0820: 真是風水輪流轉啊 哇哈哈哈哈 以日本的牛棚 又最後一場 12/05 08:41
推 lookers: 第二棒怎麼了嗎 12/05 08:42
→ WO0820: 還找不到人投第七局? 這投手教練失職吧 12/05 08:42
推 tihs104: 你小島的6成贏得了我大日本的煉蠱王牌嗎 12/05 08:42
→ gm852456: 打擊有問題是剛好那一場有問題。在比賽前對台灣二連勝， 12/05 08:42
→ gm852456: 上一場還打九分。怎麼想都不會覺得當天打擊烙賽。但就是 12/05 08:42
→ gm852456: .... 12/05 08:42
→ vfgb35: 就瓜啊 滿手Ace還要扣招 12/05 08:42
→ AlanJames: 王牌的堅持跟自信，漫畫都有畫，這時候下場就不算王牌 12/05 08:43
→ AlanJames: 了 12/05 08:43
推 hua0122: 的確太保守太相信王牌 尤其上一場兩隊還刻意保留投手 沒 12/05 08:43
→ hua0122: 燒到鐵牛 12/05 08:43
推 andre9: 結果論啦 其實他真的投的不錯 問題是4爺打得更好 12/05 08:43
推 lolucky531: 那三分炮後也該換了 不是沒出事就代表沒錯欸 12/05 08:43
推 pot1238: 依日本的投手深度，應該有能力準備個雙先發之類的備案吧 12/05 08:44
→ pot1238: ！ 12/05 08:44
→ a8086886: 結果論 12/05 08:46
推 TopGun2: 教練團可能覺得，我們王牌投不滿5局就換下，有失大日本 12/05 08:46
→ TopGun2: 棒球王國的尊嚴 嘻嘻 12/05 08:46
推 Y1999: 看那個牛棚，你們有換人，現在是中華隊要擔心七局誰來投 12/05 08:46
→ WasJohnWall: 這屆問題超多啊 但就好死不死最後一場熄火 12/05 08:47
→ WasJohnWall: 不然又不是第一場放投手炸掉才換了 12/05 08:48
推 malay: 前一場才保留那麼多投手戰力 結果自己不敢用 12/05 08:50
推 fattyeddie: 第二棒打者？知道大聯盟最強都打第二棒嗎 12/05 08:50
推 godmanntut: 消化適合都讓早川&北山多吃局數了，為什還要擔心7局 12/05 08:50
→ godmanntut: 誰上，有一堆好牛耶 12/05 08:51
→ fattyeddie: 說真的日本老害 這次就是輸在教練 還一堆屁話 12/05 08:51
→ kenny0111: 一堆各隊好投手可以用，冠軍戰排不出呵呵 12/05 08:51
推 tnl0716: 林立可不是傳統助攻二棒欸 供三小 12/05 08:51
推 flybirdy: 不用再討論了吧 都過了 12/05 08:51
→ kenny0111: 一副就是看不起其他國家，沒有在思考調度啊 12/05 08:52
推 teremy: 標準想太多 12/05 08:52
推 chairfong: 乾脆問 如果教練不是井端會如何 12/05 08:52
噓 ericinttu: 投手換誰 你打擊能得分嘛? 馬後炮也不講圓一點 12/05 08:53
推 adcc: 台灣說可以接受你日本說我們就不能接受了 12/05 08:53
推 kobebrian: 雖然前面打很多分 但一棒狀況一直都不好啊 怎麼會 12/05 08:53
→ kobebrian: 讓他多上來幾次貢獻出局 12/05 08:53
→ kobebrian: 打線是可以看數據調整的 狀況好的拉到前面不好的去 12/05 08:54
→ kobebrian: 後面 跟投手調度不一樣 12/05 08:54
→ ericinttu: 這不是想太多 是不敢想太多的一意孤行 12/05 08:54
→ TopGun2: 那個誰誰誰排在第六棒 笑死 12/05 08:54
推 GGYEB: the 偷 12/05 08:55
推 cjo76223: 信任野球 12/05 08:55
推 abc01251: 說什麼決策過程…阿就是信任而已 12/05 08:56
→ abc01251: 以前台灣也常這樣被罵爆 這就是偷！ 12/05 08:56
→ abc01251: 全壘打 安打 保送 面對6成憲哥 被質疑 真的不意外 12/05 08:56
推 eetug: 落後一分跟四分差很多,進攻跟防守的戰術也不同,更別說壓力 12/05 08:56
→ eetug: 差多少了 12/05 08:56
推 cpcpao: 0分是要贏個毛，沒有如果 12/05 08:57
推 fattyeddie: 打擊三冠王排二棒 被你當成「二棒打者」 真的老害 12/05 08:57
推 kobebrian: 以前台灣也把大王放9棒啊 不懂 12/05 08:58
推 ericinttu: 理由伯老害 這在台灣不就被噴爆 12/05 08:58
推 Lawser1934: 要說擔心沒投手 再怎樣都輪不到日本說 12/05 08:58
噓 chen60206: 通通是結果論 一直檢討這幹嘛 捕手反應戶鄉狀況沒問題 12/05 08:58
→ chen60206: 滿球數決勝球也是丟陳傑憲的冷區 只是剛好被鎖定到而 12/05 08:58
→ chen60206: 已 12/05 08:58
→ kobebrian: 比起投手 打線才是賽前就可以調整但一意孤行的 12/05 08:59
推 ssss06: 日本怕沒投手？？？= = 12/05 09:00
推 tuiry: 那五局鈴木為什麼要上去熱身...依然是相信野球? 12/05 09:02
推 ilovee0427: 跟20年丘瓜有得比，鐵牛棚還放先發在場上炸開 12/05 09:03
推 hua0122: 棒次心理就很好猜 棒球很愛迷信 打得順就不調棒次 大王 12/05 09:03
→ hua0122: 那次也是 9棒打很好 就不敢調 相信日本隊也是27連勝就不 12/05 09:03
→ hua0122: 動 12/05 09:03
推 isaa: 隊上有這麼多強投，冠軍戰卻不捨得用留著過年 12/05 09:05
推 godmanntut: 或者應該說，我們拿了4分，讓日本打得更綁手綁腳 12/05 09:05
→ godmanntut: 所以五局的投手調度決策很影響了後續的走向 12/05 09:06
推 zaq1qwer: 被家正轟不換沒問題 但是對到隊長不換 真的就很有問題 12/05 09:06
→ isaa: 台灣如果有這麼多強投，投教上來走秀到爆 12/05 09:06
→ moritsune: 牛棚滿手牌可打,擔心7局沒人投? 12/05 09:06
推 a82412: 林立被低估了 12/05 09:07
推 kiddcat: 打擊熄火整場掛蛋就不用想這麼多理,換賽揚上場也相同結果 12/05 09:07
推 tomet: 以日本的戰術要用出局數換一分應該是不難的，只領先一分非 12/05 09:08
→ tomet: 常容易追平 12/05 09:08
推 jo7915106: 也不是什麼結果論，從前四局的逐球來看第五局一開始就 12/05 09:08
→ jo7915106: 換投才是對的，也不會1：0而是0：0 12/05 09:08
→ kiddcat: 互有領先再來討論研究換投的時機 12/05 09:08
推 taebo: 其實台灣打日本的殘壘一向都很多，夜路走多了總會遇到一次 12/05 09:09
→ taebo: 的 12/05 09:09
→ hu610346: 那個打席林立滿猛的 他是在球數落後的情況下纏鬥到保送 12/05 09:11
→ hu610346: 的 和戶鄉體力下滑沒關係吧 陳傑憲也是纏鬥到全壘打的， 12/05 09:11
→ hu610346: 之後的兩棒都很順利被解決 所以主要應該是投手的抗壓不 12/05 09:11
→ hu610346: 夠好 被打者吞噬了 12/05 09:11
噓 ahgjk: 日本擔心沒投手 語畢 哄堂大笑 12/05 09:11
推 Cassious: 1:0的話日本打者說不定後半局數就不會打得那麼急躁，這 12/05 09:11
→ Cassious: 對我們的牛棚也會負擔加重 12/05 09:11
推 kobebrian: 他們的情蒐有知道林立不是助攻型二棒而是三冠王嗎 12/05 09:11
推 taebo: 以前都是我們在問這個問題：如果換投，結果會不會不同？ 12/05 09:11
推 ponsquare: 終於可以對日本人說一次：沒有如果 12/05 09:12
→ symeng: 真的不是投手的問題，失4分也不算太多，是打者不夠強 12/05 09:12
推 super3b: 日本都被完封了 怎麼換有差嗎 大不了變成1:0 12/05 09:13
推 wylscott: 日本也很頭痛到了第789局還一分都拿不到吧 連三壘都沒上 12/05 09:13
→ sunwit: 以前日本都可以打回來.掉1分不換可以理解 12/05 09:14
推 taebo: 這次真的沒有懸念，就算換了，他們還是打不穿台灣的牛棚和 12/05 09:15
→ taebo: 守備 12/05 09:15
→ wylscott: 前1天對我們還打了9分 當天卻1分難求 12/05 09:15
推 PIN0602: 遇到危機趕快先換投手渡過 這才是正常思維吧 12/05 09:16
推 pikaholo33: 其實日本教練的思維就是以前中華隊教練的思維 但我 12/05 09:16
→ pikaholo33: 們這次變了 12/05 09:16
→ PIN0602: 結果還在擔心第七局? 也太不信任牛棚了 又不是喵牛棚 12/05 09:16
推 kobebrian: 兩天的台灣投手根本不同群 12/05 09:16
→ JoeGibsonJr: 吉見瓜 12/05 09:17
→ calculus9: 沒問題 12/05 09:18
推 anomic24: 牛棚一堆投手，然後說找不到人投第7局，搞笑嗎？ 12/05 09:19
推 grosjeanyang: 1：0有人上壘都是巨大壓力 12/05 09:19
→ grosjeanyang: 決策當時就是這樣，一翻兩瞪眼，結果不會重來 12/05 09:20
→ anomic24: 前面都有危機了，要也是先度過危機，而不是擔心後面第7 12/05 09:20
→ anomic24: 局要怎麼辦吧，這種理由說出來真的只是讓其他人感覺更 12/05 09:20
→ anomic24: 搞笑而已 12/05 09:20
推 ckhou: 其實林立保送和四爺敲轟的那球,投的不差,但戶鄉壞球太多在 12/05 09:20
噓 trickart: 說直白就是看台灣沒有啊 如果對美洲球隊 會不趕快換？ 12/05 09:20
→ ckhou: 前也是事實,確實戶鄉狀況有下去 12/05 09:20
推 highwayshih: 1:0和4:0的心理壓力對投打來說都是完全不同等級的 12/05 09:20
→ JoeGibsonJr: 這很有以前中華隊的調度 壞球走前頭 被連續敲安 遇到 12/05 09:21
→ JoeGibsonJr: 賽會最火熱的陳傑憲 正面對決 12/05 09:21
→ highwayshih: 1:0是只要有人上壘就有機會 甚至一顆失投被炸就平了 12/05 09:21
→ anomic24: 而且第二棒打者為什麼就不能保送？吉見對於棒次的理解 12/05 09:21
→ anomic24: 是不是還停留在以前那個年代啊 12/05 09:21
→ highwayshih: 4:0投手完全能放開投 打者只能追求長打沒戰術空間 12/05 09:22
推 chyx741021: 台灣領先4分的情況下，一直沒能得分的日本打者其實後 12/05 09:22
→ chyx741021: 段比賽都顯得急躁了，如果只是1:0恐怕不會是這種狀況 12/05 09:22
推 kingjames59: 吉瓜 12/05 09:23
→ tonyycool: 這牛棚陣容你擔憂？ 你要不要看看對面 12/05 09:23
推 Doraer: 擔心第七局?超級問號 調度真的有問題 也真的瓜 12/05 09:24
推 highwayshih: 1:0只要該局首位打者上壘就有巨大的戰術應用可能了 12/05 09:24
推 derekhsu: 它們這麼多救援說沒人能投第七局？ 12/05 09:25
→ highwayshih: 點一下再穿一隻 追平 12/05 09:25
→ highwayshih: 但4:0?要點給你點啊 看你有幾個出局數能耗在戰術上 12/05 09:25
→ k33536: 說不定也要感謝響尾蛇的投球限制 讓教練換的更順利 12/05 09:26
推 applejone: 1:0和4:0心理壓力差很多 12/05 09:26
→ derekhsu: 他是不是不知道林立是誰啊？林立是中職最好的打者之一… 12/05 09:27
→ derekhsu: 把他說成好像只會短打的二棒 12/05 09:27
噓 huaiken: 林立選的超好 12/05 09:29
→ huaiken: 其實複賽 日本隊也掉不少分就是 沒有想像中這麼堅實 12/05 09:30
推 skery3188: 松阪達爾都能下庄 戶鄉運氣差 12/05 09:33
推 poleslzc: 短期賽看應變能力是否跟上比賽變化 12/05 09:33
噓 trickart: 林立是從絕對落後 開始纏鬥+選球 才得到保送 自己能力 12/05 09:34
→ trickart: 掙來的 12/05 09:34
→ a12349743: 應該是想表達保送2棒面對3 4 5棒會非常不利之類的，跟2 12/05 09:35
→ a12349743: 棒是誰在打無關 12/05 09:35
推 poleslzc: 第六局被連3K,但我們在下一局就能應變給日本壓力 12/05 09:35
推 ivo88114: 牛棚這麼多人 擔心三小 12/05 09:35
推 grosjeanyang: 懸疑！選進來的牛棚後援不敢太早啟用，覺得沒信心幹 12/05 09:35
→ grosjeanyang: 嘛選入？ 12/05 09:35
推 cooldidi500: 前一天就很明顯了 都擺明放推了 雙方還只差3分 12/05 09:36
推 Bf109G6: 這種短期賽 一場輸贏都很巨大 挨轟之後堆壘包 也許已經是 12/05 09:37
→ Bf109G6: 很大的警訊? 12/05 09:37
→ Bf109G6: 單純換個角度假設立場互換 我們這個時候應該會換吧? 12/05 09:37
→ Bf109G6: 尤其這最後一場 再藏都沒意思 12/05 09:38
→ kt2003: 乾淨一局不合理吧 你還有鈴木昭 隅田先發底吃三局不難啊 12/05 09:39
→ dicky2003: 就拿到過去中華隊的劇本 這沒什麼 12/05 09:40
推 bdgnrd0103: 1：0可以玩小球戰術 4：0看你怎麼玩 等於把日本最擅長 12/05 09:40
→ bdgnrd0103: 的戰術封鎖 12/05 09:40
推 a186361: 1:0搞不好張奕不會丟第三局 12/05 09:40
→ kt2003: 而且不對啊 藤平可以上 等於隅田頂多負責67 12/05 09:40
→ a186361: 多一局的空窗變數很難說，而且九下林凱威超抖 12/05 09:40
→ FantasyChopi: 牛棚一堆王牌說第七局不知道上誰 笑爛 12/05 09:41
→ xhung: 就腳麻啊... 12/05 09:42
推 marx93521: 牛棚哪有誰不能用的 都最後一場除了前一天早川丟100球 12/05 09:43
→ marx93521: 需要休息 12/05 09:43
推 vcr: 陳傑憲那無敵狀態 再強牛棚上來都要挨打的 哈哈 12/05 09:44
→ vcr: 以後見日本隊 見一次 打一次 12/05 09:44
推 dummy5566: 但是戶鄉被尻的那顆球完全沒有失投啊 12/05 09:47
→ keler: 會，与田會封鎖台灣至少5局，但後面不知道 12/05 09:48
推 augustlion: 全世界都知道該換 就教練不知道XD 12/05 09:49
推 iwinlottery: 說個笑話，日本缺投手 12/05 09:49
→ keane9112: 前一天扣掉第一局失分 台灣是贏1分得 12/05 09:49
→ keane9112: 第一局 陳柏清沒休上來投丟的那4分扣掉 台灣6:5 12/05 09:50
推 killua0209: 井端有夠瓜 12/05 09:50
推 Wolverin5566: 瓜 12/05 09:50
→ keane9112: 分數都咬很緊 12/05 09:50
推 vance1024: 續投OK 但為什麼不先準備鈴木來拆彈？ 12/05 09:51
推 cool8418: 信任野球 12/05 09:52
→ a12349743: 沒在這樣扣的啦….這樣會討論不完 扣掉戶鄉掉分那一局 12/05 09:52
→ a12349743: 我們還跟日本平手咧 12/05 09:52
→ suikanta: 張也打出靠近竿界外全壘打，應該沒有到順利解決... 12/05 09:53
推 marx93521: 吉見上一次受訪好像有說鈴木已經熱身完準備上了 12/05 09:53
推 raysilence: 最後一場，一堆好牌，還在想誰投第七局？ 12/05 09:53
推 Castle88654: 換也要你們拿得到分啊 四支安打根本死屍打線 12/05 09:53
噓 cheug0653: 護航王牌陽城和自尊的表示 12/05 09:54
推 jkokpcu: 推給捕手，他說沒問題的 12/05 09:54
→ cheug0653: 腳麻瓜就瓜 哪裡一堆理由護航 12/05 09:54
推 glacierl: 其實應該還是沒料到打線會被封鎖吧？這次整個系列日本追 12/05 09:55
→ glacierl: 分能力超強，偏偏就這場整個熄火。 12/05 09:55
推 hsnu111718: 第五局都買搞定就先想第七局，輸了活該 12/05 09:56
推 cloudyheart: 我想說的是，四爺狀態就是開外掛，就算換投手，高機 12/05 09:56
→ cloudyheart: 率一樣被四爺打，或許不是三分砲，但那一局拿到三分 12/05 09:56
→ cloudyheart: ，是可以預期的。 12/05 09:56
推 notime: 不相信日本牛棚？？？又不是台灣XD 12/05 09:56
→ coox: 希望戶鄉去挑戰大聯盟獲得成功 12/05 09:57
→ a12349743: 就日本前面太會得分讓井端以為他調度ok啊….4分而已 a 12/05 09:58
→ a12349743: piece of cake 他當時應該是這樣想的 12/05 09:58
推 keltt: 最慢到四爺那個打席就該換了 12/05 09:58
→ keltt: 不過日本牛棚其實算運氣不差，被打兩發界外全壘打，如果有 12/05 09:58
→ keltt: 一隻沒出界就丟分了。尤其是安可那支，真的是又高又遠！ 12/05 09:59
→ terry955048: 可是里崎智也的頻道說戶鄉當天自評狀況只有70分 12/05 10:00
→ keltt: 重播的鏡頭和角度沒有很好，感覺離標竿真的很近 12/05 10:00
推 tdlions: 超細膩...拿例行賽對比國際賽 12/05 10:00
→ terry955048: 那這樣戶鄉的狀況到底是好還是不好 12/05 10:00
推 mosuta23179: 1:0進789局那刺激度完全不一樣喔 12/05 10:01
推 wdnm3444: 你這投手群就算丟到18局 鄉民都排的出來 12/05 10:01
推 killua0209: 說個笑話，日本擔心沒投手可換 12/05 10:02
推 vegetabler: 第7局不知道給誰，先發再偷一局，名字遮住我還以為在 12/05 10:02
→ vegetabler: 講中華隊勒 12/05 10:02
推 menShow: 總之 巨人投手 去領繩吧~ 12/05 10:03
推 a4636230: 平野:原來日本觀念進步的只有我? 12/05 10:03
推 hcastray: 結果論而言 我認為是日本小看臺灣了 12/05 10:03
→ killua0209: 那是這組教練團很瓜，去年Z3那組腦袋就很清楚 12/05 10:04
→ hcastray: Z3那組也是有相信野球啊 相信村上打擊會醒來 然後賭對 12/05 10:05
推 killua0209: WBC冠軍賽最多能投95球，但Z3也沒讓今永投95球，只投 12/05 10:09
→ killua0209: 個2局30球就下了，後面直接用投手車輪戰壓制美國，日 12/05 10:09
→ killua0209: 本最不缺的就是投手，結果說第七局不知誰投？ 12/05 10:09
噓 jingjenking: 不要再扯換不換投了啦！當初雅典奧運、07亞錦賽如果 12/05 10:10
→ jingjenking: 我們早一點換投，會不會其實早就贏日本完全體了？ 12/05 10:10
推 hcastray: 所以這個說法其實可能是找理由 實際更有可能是小看臺灣 12/05 10:10
噓 marginal5566: 好啦 開局不換ok阿 挨轟了不換 開始堆壘包了不換 指 12/05 10:10
→ marginal5566: 叉被選掉了不換 12/05 10:11
推 pcypcy: 林立：我是林立ㄟ，你當我是沒力？？？ 12/05 10:13
推 AnnWow: 沒力比林立強吧 12/05 10:14
推 alexenderpp: 林立只是擺在二棒，不是傳統助攻型的二棒 一堆捧日 12/05 10:15
→ alexenderpp: 的 連國家隊都有這種過時觀念 12/05 10:15
推 a27783322: 什麼屁話啊 二棒難道很弱嗎==？ 12/05 10:20
→ a27783322: 林立冠軍賽也尻兩安 到底這什麼老害思想啊 昏倒 12/05 10:20
→ a27783322: 真的希望WBC日本也是這群瓜教練 這樣還會覺得有機會贏 12/05 10:21
推 marx93521: 日本隊情蒐都知道四爺冷區是內角低了沒道理不認識林立 12/05 10:21
→ marx93521: 近三年中職最強打者欸 12/05 10:21
推 fan119053: 但被轟出去的兩隻都不是失投球,要說這樣就換也未必吧 12/05 10:21
→ hua0122: 連日本轉播都知道林立是打擊三冠王吧 會覺得二棒好解決 12/05 10:22
→ hua0122: 感覺中職水準不高才會這麼有自信 12/05 10:22
→ marx93521: 吉見的意思比較像是戶鄉是不會那麼容易丟保送的投手 結 12/05 10:22
→ marx93521: 果丟了保送 12/05 10:22
→ alexenderpp: 但翻譯不是說了二棒？ 12/05 10:23
推 dai26: 怕第七局沒投手真的是很爛的理由 12/05 10:24
→ ted40905: 都過去了 去想這種事幹嘛 回到日職他還是王牌阿 12/05 10:25
→ tjbulls: 現在再怎麼講都沒用了 12/05 10:26
推 nacl0497: 相信戶鄉再加上日本隊有逆境能力，有這種采配也不意外， 12/05 10:27
→ nacl0497: 還是感謝吉見跟井端囉 12/05 10:27
推 sinpo: 結果論 12/05 10:27
→ ysy2003: 誰來主投第7局？是擔憂的XD 大餅表示... 12/05 10:29
推 ABJones: 就是信任野球賭輸了而已 12/05 10:29
→ ysy2003: 我看日本全職業是贏習慣了？所以決定能凹贏？ 12/05 10:30
推 wagwag: 其實就最後結果不好而已 其他局也是有發生危機 最後投手 12/05 10:30
→ ysy2003: 他們還很多投手能用 思維僵化成這樣 12/05 10:31
推 wplinwp: 不用在那邊酸言酸語 就是結果論而已 他們就是相信王牌戶 12/05 10:31
→ wplinwp: 鄉 12/05 10:31
→ wagwag: 有把該局守下來 而戶鄉沒有而已 12/05 10:31
→ Tiger23: 滿手好牌結果在怕第七局沒人投？ 12/05 10:31
推 JKjohnwick: 就王牌被我們打退場了啊 12/05 10:32
推 onionandy: 西瓜擔心日本牛棚沒投手用= = 12/05 10:32
→ ysy2003: 酸言酸語？這理由他們自己喊的 怪人討論哦？ 12/05 10:33
→ JKjohnwick: 而且以前後半段就是我們最抖的時候 12/05 10:33
推 damyu: 換投慢了就算了 理由居然是第7局可能找不到投手 12/05 10:33
推 marx93521: 確實是結果論 但把賭注壓在勝率低的一方被檢討這調度很 12/05 10:34
→ marx93521: 正常吧 12/05 10:34
→ ysy2003: 記者如果懂的話 這議題跑去訪問大餅 大餅這麼能說 我看 12/05 10:34
→ ysy2003: 都能出專輯了 12/05 10:34
→ jeromeshih: 之前可用投手是這樣，加上短期賽表現不好的確不多，但 12/05 10:34
→ jeromeshih: 是final的確可以有不同考量 12/05 10:34
→ ysy2003: 這理由是在騙人不知道日職 看不懂棒球 12/05 10:35
噓 Bears: 林立那個打席的選球超水準 尤其最後一球掉到膝蓋下選得掉 12/05 10:35
→ ysy2003: 都最後一場了 跟我說不知道要派誰 大餅表示... 12/05 10:35
推 sustto: 日本也太謹慎惹 沒想到789全臺灣棒球粉尿都在抖 12/05 10:36
推 biggest1983: 我們的張奕也是因為信任多偷了一局阿，都是結果論== 12/05 10:38
推 ysy2003: 張奕的例子和戶鄉不同 12/05 10:39
推 rony98: 太事後諸葛了啦 要是他解決打者 球迷又是不同嘴臉 12/05 10:40
推 kano2525: 所以真的就是把例行賽的調度拿來用在final，井端跟吉見 12/05 10:40
→ kano2525: 沒看到今年日本一軟銀是怎麼翻船的嗎？ 12/05 10:40
推 LENMAN: 日本隊投手的菜，你在給我擔心沒人投，靠背嘞 12/05 10:41
推 ysy2003: 不是事後諸葛 當下一堆人問號 不換？連續兩天了 要不要 12/05 10:42
→ ysy2003: 去翻LIVE推文？ 12/05 10:42
推 marx93521: 張奕當下狀況差多了 他只有第五局抖一下6 7局可以說是 12/05 10:42
→ marx93521: 完全壓制 12/05 10:42
推 panhoho: 這報導是想推責給戶鄉嗎？日本投手那麼多，怎麼會沒得換 12/05 10:42
推 bnmm: 並不是體力下滑才保送林立 而是以為那變化球可以三振掉林立 12/05 10:42
推 iwinlottery: 棒球是結果論啊 結果出來前只能依靠數據 12/05 10:43
→ bnmm: 沒想到被林立選掉 只能說日本你們沒預料到台灣選手進步了 12/05 10:43
→ ysy2003: 不要平日檢討台灣很開心 遇到日本就是事後諸葛 12/05 10:43
噓 vcr: 為什麼不問戶鄉 當時候會不會想被換下來??? 12/05 10:43
→ ysy2003: 王者才需要更謙虛檢討 12/05 10:44
噓 CCapocalypse: 換了被打鍵總又會有另一套說法了啦 輸球就乖乖被罵 12/05 10:46
→ CCapocalypse: 瓜就好了 不用解釋太多越描越黑 12/05 10:46
→ haleyye: 你家牛又不破 那為什麼不是信任牛棚 12/05 10:47
推 ysy2003: 相信論？不知道的 還以為是日本領先... 12/05 10:48
→ ysy2003: 相信先發 不相信牛棚？ 12/05 10:49
推 K951753: 笑死 滿滿的牛棚死都不換 戲賀啦 12/05 10:52
推 helloemperor: 日本有在檢討不錯阿 12/05 10:53
→ K951753: 被打第一隻全壘打就該換了 西瓜教練 12/05 10:54
推 stilu: 0:1跟0:4的打法不同啊，0:1到8、9局真的難說 12/05 10:54
推 yangmin1028: 鄉民又在大談廢話了 好像27連勝是自己帶隊一樣 12/05 10:56
→ ysy2003: 所以紅龜預賽 那個亂call讓大家拼命罵啊 12/05 10:56
→ ysy2003: 護航的才是X話 12/05 10:57
推 LoveMakeLove: 面子野球 12/05 10:59
推 papabass: 1：0日本隊的作戰能力很有可能至少追平 12/05 10:59
推 hexokinase: 我們二棒是林立耶 12/05 11:00
推 MilkTeaMan: the 偷 12/05 11:01
推 tenlove: 不偷就已經大勝以前的教練 12/05 11:02
推 leo79415: 信任野球 贏了開吹 輸了檢討 12/05 11:04
推 cano0022: 輕敵 12/05 11:07
→ sandiegopadr: 其實井端對古巴九局沒換 冠軍賽前消化適合硬吃五局 12/05 11:10
→ sandiegopadr: 都已經証明他就是腳麻教練了 不過前兩場都贏球治病 12/05 11:10
→ sandiegopadr: 冠軍輸了就致命 12/05 11:10
推 cj0920: 這其實都要怪台鋼 沒事找吉見來客教 讓他以為牛棚跟台鋼 12/05 11:11
→ cj0920: 一樣 12/05 11:11
推 idtvgame: 你這投手陣容還怕誰投第七局 ??? 12/05 11:11
噓 ykm80214: 當下有看就知道白癡才不換 還真的不換 12/05 11:12
→ cj0920: 話說 日本記者不知道能不能挖出日職各隊給的投手使用限制 12/05 11:14
→ cj0920: 到底是什麼樣的限制 能讓教練團連換投都能這樣猶豫不決 12/05 11:14
→ TopGun2: 不換，是因為日本對中華隊那次不是先發穩吃6局 我們吃鍋 12/05 11:15
→ TopGun2: 貼 12/05 11:15
→ TopGun2: 就是看你中華隊沒有啦 大家想這麼多 12/05 11:16
→ mazinger: 林立打擊王也不是吃素的 12/05 11:18
→ dvnorlag: 牛棚一堆猛將不用 12/05 11:21
推 ui: 其實也就結果論，賭隊上最強投手沒啥問題，就賭輸了 12/05 11:27
推 Currice6677: 皮甲皮甲 12/05 11:34
推 Currice6677: 其實打擊問題更大 過往有職業日本隊被完封到連三壘 12/05 11:36
→ Currice6677: 都沒摸過嗎 12/05 11:36
→ Currice6677: 但相對來說 情蒐和球員教練的準備也獲得了相當好的 12/05 11:37
→ Currice6677: 結果 12/05 11:37
推 allenchen: 陽春砲沒換就算了，又送兩個上去還不換真的瓜，別說三 12/05 11:42
→ hohohoha: 6--8個備用選手 考慮沒人能上場？借來的不敢用 輸了剛 12/05 11:42
→ allenchen: 分砲，再1支安打就掉分了 12/05 11:42
→ hohohoha: 好而已 12/05 11:42
推 OracleMage: 比賽沒有如果... 12/05 11:43
推 kiergh: 偷到就神算 偷不到被臭翻 12/05 11:52
推 JER2725: 現代棒球2棒都不是弱棒吧！通常是OPS或是OBP最高的擔任 12/05 11:53
→ JER2725: 而且日本牛棚還會擔心沒人可以中繼後援？ 12/05 11:54
噓 darkMood: 不要講換投，就再打一次結局都有可能不同啊，棒球啊!!! 12/05 12:00
推 jeromeshih: 因為以往日本教練也是相信選手的確也撐過去，所以套用 12/05 12:03
→ jeromeshih: 類似思維或許也是有可能 12/05 12:03
→ jeromeshih: 畢竟這些都明星，預期也可給予更多信任 12/05 12:03
推 Qiaodi: 不換投，就是看你中華隊沒有+1，而且戶鄉是王牌，本來就 12/05 12:04
→ Qiaodi: 有理由相信他能解決危機，即使後來被陳傑憲打全壘打，後 12/05 12:04
→ Qiaodi: 面兩棒也是一下就被解決了啊！所以就結果論而已 12/05 12:04
→ katanakiller: 自己得不了分換不換投有差嗎 12/05 12:05
推 leeccc: 每個投手極限對ㄧ輪9人次的車輪戰才是最好的 12/05 12:13
推 blakespring: 日本的自尊付出代價 12/05 12:15
推 home4129: 瓜 12/05 12:15
→ idtvgame: 你說看不起中華隊合理 但看不起陳傑憲就有夠瓜 好嗎 12/05 12:28
→ idtvgame: 陳賽會打擊率破6成 大家都打一樣對手 他狀況就是超高檔 12/05 12:29
推 tending: 細膩的調度 12/05 12:29
→ idtvgame: 已經掉分堆壘包 碰上最危險打者還不想換XDD 12/05 12:30
噓 Arodz: 乾脆說先發換成隅田算了…☁ 12/05 12:30
推 dustmoon: 看不起台灣隊+1 12/05 12:34
推 Jerry0924: 鐵牛棚還要想後面用誰真的瓜 12/05 12:42
推 Syd: 4:0 的狀態投球心態 自信心真的會大增 12/05 12:43
推 So1idSnake: 好瓜 請繼續保持 日本教練團是日本武士隊的最大弱點 12/05 12:44
推 jessicadang: 那狀況就是看台灣沒有 覺得打不回分數 12/05 12:44
推 casablanka: 擔心誰投第七局484看不起其他投手 12/05 12:45
→ camerara: 哪那麼多如果 12/05 12:48
推 lupinlin: 棒次根本不是重點,而是台灣每個打者讓他能解決的球數越 12/05 12:51
→ lupinlin: 來越多,這已經很明顯表示他壓制力已經有問題了 12/05 12:51
推 dean0213: 4：0和1：0真的差很多 後面上來的不管打者或投手都一副 12/05 12:52
→ dean0213: 壓力山大的表情 打者打擊也比較急躁追打壞球 12/05 12:52
噓 pcypcy: 大樹哥：如果2013我完投，日本早就輸了。哪那麼多如果啊 12/05 12:53
→ pcypcy: ！？比賽的打完了，還在幻想、意淫！？== 12/05 12:53
推 pcypcy: *都 12/05 13:06
推 murrayace: 原來吉見眼中林立是相對弱棒 12/05 13:07
→ murrayace: 他對棒次的理解落後20年 12/05 13:07
推 gswsb: 牛棚投手：當我塑膠？ 12/05 13:12
推 a76597659: 相信王牌，被陽春彈後續投沒有問題，但已經安打又保送 12/05 13:14
→ a76597659: 真的該換 12/05 13:14
推 ysy2003: 不要再那邊嘴結果論 承認調度失敗不好嘛？當下一堆人在 12/05 13:15
→ ysy2003: 嘲諷死不換了 12/05 13:15
推 JER2725: 吉見也才40，怎麼觀念那麼殺豬公 12/05 13:15
→ ysy2003: 前一天才發生過 消化試合就算了 你那天是金牌戰 結果當 12/05 13:16
→ ysy2003: 消化試合在賭？然後某些台灣球迷還能幫日本隊護航？ 12/05 13:16
→ ysy2003: 檢討鄉民最會 12/05 13:16
推 JER2725: 反觀台灣教練團，從道奇季後賽學來的短期賽用投手車輪戰 12/05 13:17
推 double5915: 難怪桑原暢打一棒 12/05 13:22
→ wurenben: 1:0後被神威安打時就要換了,明顯有點壓不住 12/05 13:23
→ ysy2003: 那個不是從道奇學來的 中職本來就有這種調度 只是沒這麼 12/05 13:26
→ ysy2003: 順利 12/05 13:26
推 cowardooooo: 他回答得還好啊！哪有理由伯？ 12/05 13:27
推 methote: 終於換看到別隊在老害 我們教練團腦袋清楚 好欣慰 12/05 13:32
推 nnoommoo: 推文怎麼有那種很自信1:0時看日本沒有的 1:0跟4:0在戰術 12/05 13:38
→ nnoommoo: 上差很多好嗎 12/05 13:38
推 b1987517: 相信王牌的自尊 12/05 13:43
推 kenken0902: 有時候正確的決策不一定有滿意的結果 12/05 13:52
→ kenken0902: 相信選手之術，還有太多細節要去關注 12/05 13:53
推 pot1238: 哪有輕鬆解決後面的人，傑憲沒hr後面pjk 也會補一支安打 12/05 13:59
→ pot1238: 啊 12/05 13:59
推 cerenin: 吉見一起投手教練表示，「事後回想起來，或許那個保送就 12/05 14:09
→ cerenin: 是戶鄉疲勞的徵兆，過去的他 12/05 14:09
→ cerenin: 不是名會對第2棒打者投出四壞球保送的投手，但當時卻發 12/05 14:09
→ cerenin: 生了」。 12/05 14:09
→ cerenin: 上面這一段算不算老害發言 12/05 14:09
推 linqqq007: 結果論，換投搞不好直接一局爆 12/05 14:13
推 graphict: 大谷打過第二棒嘻嘻 12/05 14:14
推 ysy2003: 結果論派的 你的“換投搞不好”一點都不重要 但大家現在 12/05 14:28
→ ysy2003: 能肯定的是你沒換投的結果... 12/05 14:28
推 wowbenny: 這個針對調度的說明還是很怪啊！對比這次的中華隊，很多 12/05 14:38
→ wowbenny: 場比賽在出現保送過多或兩人在壘時就會主動換投了，看對 12/05 14:38
→ wowbenny: 戰多明尼加那場就知道了，更有意思的是中華隊還是牛棚相 12/05 14:38
→ wowbenny: 對拮据需要精算的。日本隊有著那豪華牛棚，他們教練居然 12/05 14:38
→ wowbenny: 還在想什麼第七局如何，還講什麼我相信你，OMG……有豪 12/05 14:38
→ wowbenny: 華牛棚你還想這麼多無關緊要的瑣碎事情……這……。 12/05 14:38
推 sbthans: 手上王牌一堆，卻在擔心第7局誰要投，完全不能理解這個是 12/05 14:45
→ sbthans: 在擔憂什麼 12/05 14:45
推 Yjizz: 推這篇記者詳細註明出處 12/05 15:06
推 shinobunodok: 事實上後面的投手把中華隊封鎖的很嚴 真的會不同 12/05 15:20
推 Qorqios: 嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯啊 12/05 15:23
推 b9441118: 那個保送是林立選太好吧 每一球都很有引誘性 12/05 15:27
推 iceteeth: 我覺得是日本人有自信認為自己不會被完封 12/05 16:27
推 JerrySloan: 哪有體能下滑? 12/05 16:36
推 Currice6677: 他們最有自信的應該是落後4分照樣尻回來 沒想到今天 12/05 16:48
→ Currice6677: 中華鍋貼剛好打烊 12/05 16:48
→ OSullivan: 保送2棒很正常吧 除了3棒傑憲以外我覺得最難纏的打者 12/05 17:09
→ OSullivan: 不過大概是說狀態有問題才會丟壞球 12/05 17:10
推 KGarnett05: 後面也不算鎖很嚴吧，雖然沒得分但製造的危脅還是比日 12/05 18:11
→ KGarnett05: 本打線大多了，任何一點改變都可能影響戰局，就像林安 12/05 18:12
→ KGarnett05: 可那支特大號界外全壘打不也差一點 12/05 18:15
推 AnyaWakuWaku: 重點不是換不換 是牛棚根本沒人可換 12/05 19:10
推 jeromeshih: 不過後面其實都有攻勢及界外全壘打，所以打者還是算有 12/05 19:11
→ jeromeshih: 掌握 12/05 19:11
推 Currice6677: 如果戶鄉對林立已經覺得難纏了 那後面一棒更強的應 12/05 19:50
→ Currice6677: 該就不用說了 12/05 19:50