笑死，變成我要 PK 了。你要不要先針對你所說的資訊稍微開示大家一下你為什麼覺得 星宇在 CGK 這條航線用 21N/339 會對華航有威脅？而且只有華航也沒提長榮，長榮是 消失了嗎？我為什麼會拿檳城來看是因為這條就只有華航跟星宇，而且若干年前我也是 聽到一樣的話：星宇要在檳城挑戰華航了。 然後不要一直用推文好嗎？看得很累回的也很累還離題又霸占別人的推文空間。 首先，我沒有在關心台印的票價。你推文內提的台越、台馬我也都沒有關心，因為我沒 有要飛那些地方也沒有像某些熱心板友會用系統整理某條航線或某個航空公司的歷史價 格。我只能就我手上找的到的資料來討論，有錯歡迎指正。 然後用飛機機型來比較是我覺得最有趣的地方。 為什麼星宇派 21N 或 339 來飛就會影響用 359 的華航？長榮表示：我還用 77W 呢。 要比新舊也是長榮的 77W 最舊，結果影響的是華航。 要比艙等配置長榮跟華航都有 PY，結果沒有 PY 的星宇最能威脅華航。 要比聯盟印尼有烏合的鷹航且他也跟華航有合作，BR星盟更強大，但影響的還是華航。 要比北美轉機客？印尼可沒那麼多移民，華航班次也沒比較少，但影響的還是華航。 就我推文寫的，你乾脆跟我說星宇每開一條航線都威脅華航好了？ 多一間航空公司本來就可能影響其他航空公司的生意，但是因為華航用的是 359 就會 被星宇的 21N 或 339 威脅也真的滿有趣的(更別說一開始一週才五班)。如果今天華航 是用 333/738 我倒是覺得旅客可能會選擇搭 21N/339，畢竟雅加達也算遠，老飛機、 沒WIFI、電視爛都或多或少會影響搭乘意願。 然後我剛剛看星宇雅加達還沒開始賣票，我也不知道他賣多少錢，相信會有開航促銷。 華航現在 TPE-CGK 樂活夜班發 10430 起、日班發 12640 起。 印尼這幾條航線跟北美轉機客沒什麼關係，自己去查資料就知道東南亞除了越菲外，第 三大族群就是血崩式的下跌，而且還不是印尼，是泰國。這麼長的航班說真的這價格賺 的也不多，主要就是服務台商、台勞、外勞還有一些觀光客。 那既然主力有外勞，價格本來就是這條航線的重點。然後說差個 5% 載客率是搞不清楚 狀況嗎？現在三家的售賣規則都跟以前不同了。以前還有什麼 7/14/21/30/60/90/180/ 360 天的票，票價除了看艙等，子艙等，也會看票期。現在都是直接看票種決定票價， 那會發生什麼狀況？就是大家都會先賣光最便宜的子艙等，再來才會賣掉貴的艙等。那 除非你的最便宜子艙放的票比較多，或者是次一級的子艙也比其他家便宜，不然載客率 會差多少？所以大家都會看到每個航線每家的載客率都不會差太多，因為要便宜票的觀 光客、探親客、不給買貴艙的台勞、只想買便宜的外勞，都一定先買便宜票。 如果今天有差到 5%+，那就不只是定價問題，還會有卡客、轉機客、等其他因素了。卡 客通常為了享受福利，不管是選座位不要錢、用貴賓室、行李優先、重量等都可以讓他 願意多花了 3-500 買別家航空公司。畢竟現在選個位可能就超過那差價，更別說賺取 的哩程了。星宇的哩程丟自家超級難用，不搭配網購刷卡我看很難換。丟AS還不錯啦， 唯一的亮點。華航當初也很怕星宇所以直接宣布現有會籍延到2027年，反正貴賓室塞爆 卡客還是會將就著用，更別說星宇新貴賓室今年才好，商務區內容其實也沒差多少。 我非常同意 BR 有成功的在星空聯盟內得到很多的客人，畢竟烏合聯盟不是叫假的。但 一條航線新進了一間航空公司，除非是把餅做大了或者是市場本來就有需求，不然不可 能只影響一間用 359/21N 的卻不影響另一間用 77W 的啦！ 108/12 TPE-CGK BR 18496/ 20054 92.2% (323) CI 17693/ 18972 93.3% (306) ID 3982/ 6660 59.8% (只飛了十二月) 108/1-12 TPE-CGK BR 191611/226678 84.6% (311) CI 184205/223200 82.5% (306) 112/1-12 TPE-CGK BR 185252/232368 79.7% CI 182406/249755 73.0% 其實單純看載客量，兩家 109 跟 112 沒有差多少。華航加了夜間班次也沒有成功從長 榮手上撈走什麼客人，大概就最低價的客人跑了一些。剛剛順便看一下，長榮這條線的 票價不輸華航呢，14169 起跳，不過他好像沒有賣 PY 所以高卡應該是可以選 PY 坐。 BR/01 14974/ 20026 74.8% 14449/ 17304 83.5% 15904/ 19914 79.9% 17167/ 19940 86.1% 16047/ 20046 80.1% 16788/ 19422 86.4% 16098/ 19158 84.0% 15710/ 20026 78.4% 13613/ 18708 72.8% 13874/ 19158 72.4% 13692/ 18540 73.9% 16936/ 20126 84.1% CI/01 13795/ 18972 72.7% 13211/ 17136 77.1% 19556/ 25913 75.5% 14559/ 18940 76.9% 14827/ 19180 77.3% 15518/ 19184 80.9% 16819/ 22212 75.7% 16720/ 22392 74.7% 14429/ 21422 67.4% 14602/ 22392 65.2% 14747/ 23040 64.0% 13623/ 18972 71.8% 那長榮的 77W 比華航的 359/21N 還老，最低票價也沒有比較便宜，為什麼客人沒跑？ 長榮的 77W 有什麼過人之處嗎？真的確定機型在這條線是主要因素嗎？華航還不是派 最差的 333 來飛耶... 星宇的 21N 有如此過人之處？ 拿 21N 對比不就是要跟我說窄體也做的有聲有色嗎？怎麼變我斷章取義了？推文內提 到 CI/21N 做得不錯我是看不太出來啦，載客量拉不起來，票價也是比日班便宜，只能 說華航慢慢加班次在努力經營這條航線。今年載客率也不怎麼樣，好像只有二月有贏長 榮 0.5%。113/01-04 https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1716806497.A.90F.html 我沒有一直說高單價，我上一次有提到票價應該是西雅圖那篇，我明明有寫星宇西雅圖 的票價是裡面最便宜的。每一條航線定價策略本來就不一樣，大家都有高有低，像華航 北美線最便宜價格也是比長榮貴。不過我對星宇的高單價印象一直都是四爺自己說的「 LUXURY BRAND」、「低調奢華的精品風格」及「不打價格戰」。星宇要走的風格，就不 是要尋求最低價的市場啊... 當然他可以改，就跟湛藍宇宙的供應的短程航線越砍越多 ，這些都是可以調整的。 我隨便轉一篇就好，其他這些關鍵字自己去餵狗都會有相關新聞跟文章出來。 不打價格戰 https://news.cnyes.com/news/id/4436322 然後你其他比較的城市我覺得裡面最好玩的就是 SGN，你覺得他為什麼得賣低價？一年 前發生了什麼事我還需要再幫大家複習一次嗎？ 1. 夏季班表時間沒有確定就賣票(聽說是被越方搞)。 2. 鄰近夏季班表約兩週時間通知客人訂位取消或者是改成紅眼時間。 賣低價挽回客人的心不是很應該嗎？台客都很健忘，便宜治百病。 然後叫我賭載客率不是很好笑，班次一砍載客率就會上來啊！你沒看去年下半年檳城星 宇直接砍班次，載客數少華航那麼多結果載客率也沒贏幾次。華航當初洛杉磯改安大略 也是大刀一砍強姦 CI 6/5 的客人，CI 24/23 第一個月載客率也還能看啊。 除了停飛以外，班次變少載客率就會變好我還以為大家都很清楚？這種人為可控制的您 還是找別人陪您賭吧！您真的認為星宇明年暑假會吃掉華航那您等一年後在這板上貼文 打我臉不就好了？但如果只用載客率來比我會覺得很好笑，因為一個用 359+21N 飛十 班一個只用 21N 飛五班(未來大概變七班)。我都只敢讓星宇拿 LAX 比華航的 ONT 了 ，先贏載客率，再贏載客數。 認真地說，你要看星宇手上有多少架飛機就知道他未來幾年的營運狀況了。要威脅到華 航先把架數、班次、載客數等提升到跟華航一樣多好嗎？當年長榮飛機、班次、載客數 也是慢慢地超過華航，這不是你我在這邊嘴砲幾句就會明年突然發生的，更別說長榮當 初全面超過華航後，華航也沒怎麼樣。就看近期購機的狀況加上航線的配置，雅加達給 我感覺都是沒地方開了星宇才跑來這裡的。 這些都還沒討論到「航權」的問題。就台灣現在的政治狀況及遺留的航權，我都不知道 星宇那些飛機進來後要飛哪裡，更別說要威脅哪一家既有的航空公司了。沒有航權你不 能飛，沒有時間帶你很難集客，沒有一些航點你很難做好轉機的樞紐。華航明後年就會 開始汰換那些顧人怨的 333，星宇的新飛機也遲早有一天會變成惹人嫌的舊飛機。與其 看 CGK 你還不如看一下 LAX/SFO 吧！長程才是這一兩年華航沒飛機反攻的地方。 我明年還會在這邊啦，人不會跑。期待明年六月 JX/CGK 不單只是做大印尼市場，還成 功用低廉的票價把 CI/CGK 的載客數跟載客率都擠到第三，希望梁靜茹給您的勇氣讓您 揚眉吐氣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 71.80.169.13 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1716947012.A.63D.html QQ，這篇文章我浪費了三個小時的生命。 推 Kroner: 維生素C功效 05/29 11:52推 Kroner: 魚油推薦 05/29 11:59 蠶食很正常啊，大家都用類似的訂票系統就等同大家一起先把便宜票賣光。 區域航線相對於長程累計哩程的價值也比較低，旅客都挑便宜票也不意外。 反制我看華航很積極啊，卡客會籍送到 2027，西雅圖怎樣都得開，還出問卷 XD 推 Chricey: 維生素C 05/29 12:03推 Kroner: 魚油推薦 05/29 12:11 339/359 對我來說都差不多啊，339 只是比較新一點，但 CI/333 那種看不清楚的電 視還是像 BR/77W 的那個維護狀況，CI/359 應該都尚可(且明後年就要改艙了)。 2-4-2 當然比 3-3-3 吃香，但 CGK 七成左右的載客率我想應該沒有差太多。更別說 如果 JX/339 真的派來飛，大家都五成的載客率經濟艙哪種擺法是有差別嗎 XD 如果 雅加達真的旺到像日本線一樣，就算是 CI/333 旅客也會含淚搭乘啦。而且很多旅客 根本搞不清楚自己搭的是哪架機型，你以為每個人都上航空板問去官網查喔？而且查 了也沒用啊，JX 跟 CI 都常常在更換機型。 75% 計算大概 230 座，PY 當賣不出去，Y 每排大概有 1-2 中間座空著吧？如果變 50% 計算每排都至少空兩座，2-4-2 或 3-3-3 就更沒差了。 便宜真的治百病！ 推 Chricey: 吃B群的好處 05/29 12:33推 Kroner: 葉黃素 05/29 12:35 雅加達拖到現在才開就知道優先次序低很多了。而且就 108 跟去年來看，CI 雖然增 加了夜班，可是整體旅客數並沒有恢復到 108 年的狀態。我想 JX/339 要丟也是如 您所說先放泰國跟日本，甚至越南做轉機客生意可能都比放到印尼來有機會。 結果最後是選時間 XD 其實 CI/21N 那個夜班時間到台灣可能還符合某些人的需求。 當然要另外打一篇，不然把別人的文章內推得烏煙瘴氣的比較好嗎？ 平起平坐都出來了，星宇先感謝安娜不飛台日線啦，不然大家的利潤只會更低。 橫空出世不到五年是蔡英文政府跟民航局給的！不然星宇可能才剛開始飛國際線。 復興表示：給方便給成這樣了... 華航作業成本可是比星宇多超多的，基本開銷大，要配合政府拓荒，還要養肥貓。 去年還能贏星宇... 我都覺得非常意外 XD 星宇去(2023)年轉虧為盈，每股盈餘(EPS)0.08元。 華航全年營收1,848.17億元、稅後淨利68.19億元、EPS 1.13元。 長榮稅後純益215.94億元，年增率204%，每股盈餘4.01元。 你到底知不知道為什麼載客率會大家都差不多？你是沒買過機票嗎？你不知道這三家 現在的票價規則都一模模一樣樣嗎？我前面就寫過了只要有新的航空公司都會影響現 存的航空公司。然後，你到底知不知道威脅是什麼意思？威脅是影響對方生存了，華 航是虧本要掛了嗎？被打到第三市佔不足客人都跑去星宇活不下去了嗎？因為星宇停 飛或縮減哪條航線了嗎？ 長榮這幾年來載客量載客率都遠遠超過華航，華航還不是好好的？過去十年看下來華 航根本就無為而治，大部分的航線就是保持現狀。唯一看起來降市佔的就只有今年放 出香港的航權，但他同時也派自家的虎航進去搶讓星宇只能分到 15 班。 雅加達航線一直都是價格戰，可是大家的票價策略都差不多就是大家一起虧啊 XD 這條會不會收掉還真不敢說，目前看起來印尼也沒搞他時間，應該很好競爭啊... 現在就 SGN 收了又恢復，然後 MNL 收了。 華航內部的看法那天不就有問卷了嗎？還是你沒收到問卷？ 說實話我覺得那個問卷很敷衍了事，可能是上級要求要做就隨便做一做。 目前應該就 CI/21N TPE-CGK。 沒忽略轉機啊，星宇能夠把餅做大就能跟華航長榮並存，誰說客人只能撈直飛的？ 多一間航空公司對旅客很好啊，我說過好幾次了。 您覺得 DL/SEA 會撐多久 XD 安安，你搞清楚什麼是剛性年費了嗎？各大板都在嗆真的很佩服。 對了，上次我就針對你這種狂粉回過話了，我不介意你把我當星黑啊... 傳送門在這↓最後一句有寫：「狂粉可以把我當星黑就好。」 https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1713090407.A.B91.html 沒事不會主動酸星宇啊，只是看到星粉一直推文針對我回一下而已。 我一直抱持著有星宇可以讓華航長榮不要擺爛的思維~~ 多一間哪可能不影響，沒看 SFO 那載客率一直在下滑... 但影響不可能只會針對華航，短期內也看不出來哪裡威脅，更別說是看機型威脅了.. 可能七月華航把飛機從 SFO 丟去 SEA 算威脅吧，華航飛機不夠用只好東挖西補 XD 我不介意，就當我專門黑星宇就好啦 XD 華航的貴賓室跟 333 我也不是沒評論過... 我從來沒有說我自己是啥航空學博士，而且我也歡迎大家來指正我錯的地方。您上面 那位上次就有跟我提到飛機載重跟飛行距離問題，我查完資料也發現自己認知錯誤。 好了啦，不要每次講到最後都是跟對家說「你行你來」。要開公司我也不會選航空業 ，我連股票都不會買航空業的。 畢竟鬼島吃住都不便宜啊，要我花個三五萬去住阿里山日月潭還是大魯閣，我為什麼 不去國外呢？現在光是經過新竹就要多塞快一小時，我真的覺得飛出去不輸國內。 認真我就輸了 QQ 應該是不會啦！鷹航看起來就沒有要飛這條，而且疫情過這麼久才開應該是正常申請 ，不會搞星宇的時間帶。不過馬尼拉默默收掉也滿厲害的，基本上沒什麼新聞。 菲律賓也是有不是轉機的客人，不然星宇跑了華航幹嘛撿來飛？華航也沒什麼早班的 北美要轉機回來馬尼拉。雅加達這個也是夜班，華航感覺在經營別的客群。 聽我菲律賓朋友說 CRK/MNL 的路程有點... 嗯... 不適合 XD 不過菲律賓也滿有趣的，臺籍開一條可能菲籍就會收一條，然後臺籍收一條菲籍就又 會回來開這條，好像躲貓貓。 您說的都對！ 有三間其實對旅客來說比較好，如果沒星宇的話疫情後這段時間可能每條航線價格都 會跟冬天的札幌差不多(那安娜就有機會回來飛了)。 外勞就外籍勞工，這個詞我不覺得本身有什麼貶意。你很在意怎麼稱呼外籍勞工的話 可以自己叫移工，我也不會因為你怎麼稱呼不舒服。你也可請政府立法要求改稱移工 ，不然我還是會繼續簡稱「外勞」。謝謝指教！ 我上面也寫台勞啊 XD 您說的都對！ 您說的都對！ 其實現在附近那麼多新的地方可以去，二十年前國人可能度假首選峇里島，現在可能 去富國島、沖繩、峴港、帛琉，選擇多太多了。 臺中就看政府怎麼處理就知道了。不過滑行道那些都改的話，別家也是可以丟 333 過來飛，對臺中的客人來說整體也算是有幫助。不過臺中真的離桃園不遠，我想很多 旅客為了便宜一點的票價還是會去桃園飛的。 您說的都對！ 自己心中歧視，看什麼都歧視。 不要別人用勞這個字先請勞保局把自己名字改掉好嗎？ 勞工、勞保、勞動節這些就不歧視了.. SJW 的典範。 我還不知道外籍勞工來上班算移民了，他們是拿到了中華民國身分證跟護照了嗎？ 哈，挖墳沒意思啦！我今天就算貼了真金白銀的頭等艙機票他還是有別的話可以說。 什麼國際意識？講外勞是亂丟垃圾？所以你把外籍勞工當垃圾嗎？ 你知道美國工作簽證 是給 Temporary Worker (短期勞工) 的人用的嗎？ 所以今天簡稱這些人 H-1B/Temp 也算歧視？ 「勞」這個字到底有甚麼問題？講不出來到底誰可悲了... ※ 編輯: coolfish1103 (1.171.97.188 臺灣), 06/01/2024 13:34:12